La prochaine réforme : l'évaluation

Feuchtwanger a écrit:

V.Marchais a écrit:Bonsoir à tous,

Je sors d'une après-midi de formation obligatoire sur l'évaluation - intitulé comme tel officiellement - et je voulais d'une part vous faire part des infos que j'y ai eues, et d'autre part tenter de savoir si d'autres ont eu des formations similaires, ou ont tout simplement entendu parler de cette réforme de l'évaluation, parce que j'ai halluciné devant ce nouveau déballage d'idéologie aussi doucereuse que violente.

Pour aller droit au but, il paraît que le ministère doit faire paraître en juin le prochain volet de la Refondation : la réforme de l'évaluation.

Nous n'aurions plus le droit d'évaluer par disciplines sous forme d'une succession de notes donnant lieu à une moyenne. En fait, la note figurant sur le bulletin ne devra plus être une moyenne. Il faudra (si tout cela est confirmé) multiplier les évaluations formatives non notées (le droit à l'erreur) et programmer une ou deux évaluations par période pour évaluer les grandes compétences disciplinaires et transdisciplinaires, de préférence interdisciplinaire, l'évaluation. Le modèle étant, bien entendu, vous le voyez venir gros comme une maison, l'EPI. Donc, en gros, en Français, on ne met plus de notes (ou en tout cas rien susceptible d'entrer dans une moyenne figurant sur un bulletin parce que les moyennes, c'est posé : c'est mal), on fait du formatif, et on note une ou deux fois dans le trimestre (avec le droit à une deuxième chance, bien sûr) de préférence en EPI. Et comment on fait pour mettre une note comme ça en une fois sur la base de compétences (parce qu'on note, la ministre l'a dit, mais on se base sur les compétences, dit le monsieur, pas sur des barèmes qui les décomposent artificiellement et n'ont aucune valeur scientifique ) ? Ben à la louche. Enfin, y dit ça mieux que ça, le monsieur. Il nous brosse dans le sens du poil et déclare : "Vous êtes des professionnels, vous êtes capables de dire, à un moment : j'estime que tel élève, à ce moment, en est à ce niveau de compétence, et je vais traduire cela par telle note pour ce domaine."
Et comment qu'on va faire pour évaluer transdisciplinairement des compétences sous forme de notes ? Je vous le donne en cent, je vous le donne en mille : on va se réunir pour définir les attendus pour chaque niveau de compétence : s'il sait faire ça, je mets tant, s'il va jusque là, on monte à tant...
Voilà. Après la concertation avec les douze écoles du secteur, les conseils de cycle, les conseils par discipline pour répartir les points au programme année par année, le conseil péda pour définir les EPI, les heures de concertation pour les EPI, la défense de ce qu'on peut encore défendre au CA, on se réunira pour définir nos critères de notation transdisciplinaire...

Le nouveau collège : 18 heures de cours par semaine + 20 heures de réunion...

Heureusement qu'on va avoir la plate-forme numérique pour ne plus avoir de cours à préparer...

Je pense qu'il ne faut pas paniquer. L'évaluation se contourne.
Pour les interrogations de connaissances, on pourra noter en pourcentage d'acquisition.
Pour les travaux, on pourra basculer à un système binaire réussi/raté qui équivaut déjà à la moyenne dans le système actuel.
Quant aux évaluations concertées sur les compétences, elles n'auront qu'un impact faible s'il y en a deux dans l'année. La meileure manière de procéder sera de faire une réunion pour répartir les compétences entre les matières et voilà...

Il faut rentrer en résistance de manière systématique.

Ronin a écrit:
Moi pareil. Et je redis que le PS est en congrès à Poitiers les 6 et 7 juin.

Ronin a écrit:Mode cynique : il va y avoir un bon paquet de fric à se faire dans le privé. Vive l'individualisme, vive l'argent roi, vive le PS. Il est peut-être le temps de monter sa boîte et de la faire coter. On devrait peut-être suivre les conseils de Macron et chercher à devenir milliardaire sur le dos des ruines de l'école publique. Vive le PS. Mode cynique OFF.

Ergo a écrit:

may68 a écrit:

Ergo a écrit:
Oui, hein, c'est savoureux. :lol:

Pour le SNALC, je rappelle simplement que la loi de refondation permettrait d'autres réformes que celle-ci, notamment, si j'ai bien suivi la généralisation du collège modulaire.

Moi c'est plutôt qu'on consulte le MEDEF qui m'horripile ...
Ils ont sans doute voter contre car ça n'allait pas assez loin pour eux (comme la Loi Macron )

Naturellement. Ca montre bien également l'absurdité de certaines choses...

Feuchtwanger a écrit:

V.Marchais a écrit:Bonsoir à tous,

Je sors d'une après-midi de formation obligatoire sur l'évaluation - intitulé comme tel officiellement - et je voulais d'une part vous faire part des infos que j'y ai eues, et d'autre part tenter de savoir si d'autres ont eu des formations similaires, ou ont tout simplement entendu parler de cette réforme de l'évaluation, parce que j'ai halluciné devant ce nouveau déballage d'idéologie aussi doucereuse que violente.

Pour aller droit au but, il paraît que le ministère doit faire paraître en juin le prochain volet de la Refondation : la réforme de l'évaluation.

Nous n'aurions plus le droit d'évaluer par disciplines sous forme d'une succession de notes donnant lieu à une moyenne. En fait, la note figurant sur le bulletin ne devra plus être une moyenne. Il faudra (si tout cela est confirmé) multiplier les évaluations formatives non notées (le droit à l'erreur) et programmer une ou deux évaluations par période pour évaluer les grandes compétences disciplinaires et transdisciplinaires, de préférence interdisciplinaire, l'évaluation. Le modèle étant, bien entendu, vous le voyez venir gros comme une maison, l'EPI. Donc, en gros, en Français, on ne met plus de notes (ou en tout cas rien susceptible d'entrer dans une moyenne figurant sur un bulletin parce que les moyennes, c'est posé : c'est mal), on fait du formatif, et on note une ou deux fois dans le trimestre (avec le droit à une deuxième chance, bien sûr) de préférence en EPI. Et comment on fait pour mettre une note comme ça en une fois sur la base de compétences (parce qu'on note, la ministre l'a dit, mais on se base sur les compétences, dit le monsieur, pas sur des barèmes qui les décomposent artificiellement et n'ont aucune valeur scientifique ) ? Ben à la louche. Enfin, y dit ça mieux que ça, le monsieur. Il nous brosse dans le sens du poil et déclare : "Vous êtes des professionnels, vous êtes capables de dire, à un moment : j'estime que tel élève, à ce moment, en est à ce niveau de compétence, et je vais traduire cela par telle note pour ce domaine."
Et comment qu'on va faire pour évaluer transdisciplinairement des compétences sous forme de notes ? Je vous le donne en cent, je vous le donne en mille : on va se réunir pour définir les attendus pour chaque niveau de compétence : s'il sait faire ça, je mets tant, s'il va jusque là, on monte à tant...
Voilà. Après la concertation avec les douze écoles du secteur, les conseils de cycle, les conseils par discipline pour répartir les points au programme année par année, le conseil péda pour définir les EPI, les heures de concertation pour les EPI, la défense de ce qu'on peut encore défendre au CA, on se réunira pour définir nos critères de notation transdisciplinaire...

Le nouveau collège : 18 heures de cours par semaine + 20 heures de réunion...

Heureusement qu'on va avoir la plate-forme numérique pour ne plus avoir de cours à préparer...

Je pense qu'il ne faut pas paniquer. L'évaluation se contourne.
Pour les interrogations de connaissances, on pourra noter en pourcentage d'acquisition.
Pour les travaux, on pourra basculer à un système binaire réussi/raté qui équivaut déjà à la moyenne dans le système actuel.
Quant aux évaluations concertées sur les compétences, elles n'auront qu'un impact faible s'il y en a deux dans l'année. La meileure manière de procéder sera de faire une réunion pour répartir les compétences entre les matières et voilà...

Il faut rentrer en résistance de manière systématique.

Synapse a écrit:Cela va faire loin pour moi, mais effectivement en masse à Poitiers pour ceux qui peuvent y aller!

Guillaume le Grand a écrit:
Bin pourquoi? l'idée de compétences vient directement du marché du travail. Qui peut croire encore que l'objectif de l'école est de former des individus autonomes capables de penser par eux-mêmes? il faut de la main d'oeuvre, c'est tout

Ventre-Saint-Gris a écrit:

Tangleding a écrit:Stratégiquement il faut toujours laisser une porte de sortie honorable à l'adversaire, surtout quand il est à terre.

Le problème c'est qu'il est loin d'être à terre, pour le moment.

Excuse-moi, Tangleding, d'autant que j'admire ton engagement, quand je ne suis pas capable d'en faire moi-même autant.

Mais ces deux phrases sont tout de même très rigolotes, surtout dans le contexte.

amethyste a écrit:

Ellena a écrit:

amethyste a écrit:Il faut aussi en informer les parents, parce que les parents, les vignettes de couleur   (remarquez, si on ne met plus que du vert, ça leur simplifierait la lecture  :study: ) Ils les réclament, les notes, eux aussi, ça leur permet d'évaluer le travail de leur enfant. Le livret de compétences, même moi qui suis du milieu, quand je lisais celui de mes enfants au primaire, je décrochais vite, je me contentais d'aller regarder où il y avait du rouge.
Soit on se bouge, soit on n'a plus qu'à changer de métier pour un certain nombre (je suis sûre que ma boulangère voudra bien m'embaucher, elle trouve que je compte la monnaie 10 fois plus vite que tous les stagiaires qu'elle voit, il y a de l'espoir, dites-moi ? )

Alors ça, j'ai vainement tenté de le dire l'an dernier à mes collègues au moment où il a été question de classe sans note en 6e. On m'à répondu plus que sèchement que les parents étaient habitués et qu'il n'y aurait rien de nouveau pour eux. C'est moi qui ne voulait pas faire d'effort. Tant pis pour le parents d'élèves, en réunion parents profs, évoquaient leur agacement face à la chose parfois amusé devant le camaïeu de couleurs. Mais, ils avaient ça en primaire, donc ils n'ont aucune raison de râler.

Oui, enfin, il y a quand même des parents qui s'intéressent à la scolarité de leur enfant et s'ils peuvent comprendre facilement l'évaluation de leur gosse, ça aide à la discussion (quand vous dites à un parent que son Kévinou a 4/20 de moyenne, ça n'est pas le même discours que de lui montrer une feuille A4 remplie de compétences ! )
Si je renonce à cette méthode, c'est aussi parce que honnêtement, un élève qui ne sait pas construire un tableau par exemple lors d'un contrôle, je fais la correction en commun, mais je ne peux pas reprendre l'exercice pour chaque élève. C'est peut-être jouable en Français ou en Maths où on peut redonner un exercice sur la conjugaison ou les divisions, mais avec mes 1h30 par semaine, je ne peux pas revenir sur toutes les notions vues lors du chapitre (et oui, étonnamment, mes élèves arrivent à faire tous les exercices du contrôle, si on prend l'ensemble des copies, mais chacun fait une ou des erreurs). Je sais qu'on reverra cette compétence plus tard dans le programme, mais un mois après, l'élève a déjà bien oublié qu'il ne sait pas le faire. Je n'ai vu aucun de mes élèves essayer de retravailler les compétences où ils avaient eu du rouge, ni me demander des explications. Par contre, des élèves réclamant des explications pour un point perdu, ça oui !

Nuits a écrit:
Non, parce que ce n'est pas ça l'évaluation d'une compétence. Tu ne pourras pas faire entrer ce type de travail dans la notation finale apparaissant sur le bulletin, quelle que soit sa forme ( note sur vingt, lettre, %, couleur... ). Seul sera évalué l'aboutissement, la trace de l'élève qui aura fait une tache.

Feuchtwanger a écrit:

Nuits a écrit:
Non, parce que ce n'est pas ça l'évaluation d'une compétence. Tu ne pourras pas faire entrer ce type de travail dans la notation finale apparaissant sur le bulletin, quelle que soit sa forme ( note sur vingt, lettre, %, couleur... ). Seul sera évalué l'aboutissement, la trace de l'élève qui aura fait une tache.

Oui, mais ce que je dis, c'est que peu m'importe si ces notes intermédiaires en pourcentage n'apparaissent pas sur le bulletin du moment qu'elles demeurent un instrument pour faire travailler les élèves.
A l'heure actuelle, je mets près de 18 notes par trimestre à mes élèves (dont une interrogation de cours par semaine). Je me dis qu'au fond, les notes des interrogations servent surtout à leur mettre la pression. Si je transforme cela en notes qui n'apparaissent pas sur le bulletin mais que je peux toujours utiliser des moyens coercitifs de sanction en cas d'échec, au fond le résultat sera le même : ils bosseront.

Je crois que les élèves bossent beaucoup moins pour la note du bulletin que par rapport à la peur d'avoir des ennuis. C'est plus à cela que sert la notation intermédiaire et personne ne pourra nous empêcher de conserver cette utilisation (de toute façon, à quoi cela sert de mettre 4 de moyenne trimestrielle alors qu'avec le cycle tout le monde passe).

Je vous vois vraiment effondrés sur ce fil et j'essaye de vous montrer qu'au fond si nous sommes volontaires nous pouvons sauver nos pratiques et nos élèves. Il suffit juste de créer une pédagogie parallèle à la pédagogie potemkine imposée.

Feuchtwanger a écrit:Dis-toi que tu ne te bats pour sauver des choses évidentes mais que tu te bats pour sauver des élèves innocents ainsi que ta dignité de professeur.

Le but de l'ensemble de ces réformes est de nous briser moralement, de détruire notre estime de nous-même et celle de nos élèves, de nous humilier pour nous plonger dans la dépression et l'aphasie.

Nous sommes face à des ennemis de toute civilisation et de toute culture et nous avons un combat à mener au quotidien.

Je suis conscient que cela peut être dur pour un jeune titulaire (mais je ne suis titulaire que depuis 4 ans), mais c'est cela où la dépression, donc je préfère le combat.

Ilse a écrit:Accueil / Actualités
Evaluer autrement : un levier favorisant la réussite des élèves ?

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le 27 mai 2015
Colloque de l’AFAE Lyon en partenariat avec Éducation & Devenir
L’AFAE Lyon et Education & Devenir sont heureuses de vous convier au colloque : Evaluer autrement : un levier favorisant la réussite des élèves ?

http://espe.univ-lyon1.fr/actualites/evaluer-autrement-un-levier-favorisant-la-reussite-des-eleves--790975.kjsp?RH=ESPE-FR#fni-4
Le mercredi 27 mai 2015 de 17h15 à 19h30 à l’ESPE de Lyon, amphi Louise Michel

Programme : conférences suivie d’une table ronde animée par Jean-Yves LANGANAY
Jean-Hugues BRONDIN (IEN ET-EG, Mission académique sur l’évaluation)
Pascal ROCHER (Principal, Conférence nationale sur l’évaluation)
Sylvie DONATI (Parent d’élève, Conférence nationale sur l’évaluation)
Pascal BRISSAUD (IEN 1er degré, Expérimentation dans le 1er degré)
Emilie BRUYERE (Enseignante, Evaluer par compétences au collège)
En présence de :
Claude BISSON-VAIVRE (IGEN, Vice-président AFAE)
Olivier REY (Ingénieur de recherche ENS Lyon-IFE)
Entrée libre
Date de parution : 19 mai 2015

hhelene a écrit:On en est vraiment là ?
C'est vraiment la fin ?

Stéphane60150 a écrit:

hhelene a écrit:On en est vraiment là ?
C'est vraiment la fin ?

Naaann, il reste encore plein de chose à faire avant la fin :
- Nous mettre des nez de clown pour amuser les élèves.
- Remplacer le CAPES par un BAFA. Chantier en cours
- Autoriser le port d'écouteurs en classe. Fait
- Supprimer les sanctions (trop traumatisantes). Fait
- Nous obliger à payer pour travailler.

On a encore de la marge... (j'ai pas trouvé le smiley qui vomit, en se tirant une balle, pendu à une corde, sur le pont du Titanic en train de couler sur un océan en flamme)

Bin pourquoi? l'idée de compétences vient directement du monde de l'entreprise. Qui peut croire encore que l'objectif de l'école est de former des individus autonomes capables de penser par eux-mêmes? il faut de la main d'oeuvre, c'est tout