5 journées complètes de stage obligatoire l'an prochain ! Vers une formation rémunérée pour les profs « volontaires »

wanax a écrit:

Tamerlan a écrit:Vous, vous faites toujours des maths avec comme support calame et tablette de cire ?

Réflexion intéressante : je n'utilise ni calame ni tablette, mais je pense que je ne perdrais rien en ce qui concerne la réalité des mathématiques si mes élèves ou moi-même le faisions. Je pense même que la lenteur induite, l'obligation de réfléchir davantage à ce que l'on va écrire aurait un effet bénéfique sur la structure mentale des élèves. Puisque vous sentez votre discipline attaquée, je parlerai des mathématiques : lorsque nous faisons semblant d'utiliser le théorème de Moivre-Laplace avec des élèves qui ne maîtrisent pas la multiplication de deux fractions, nous recouvrons de noms ronflants l'échec d'une génération de pratiques nouvelles. Je suspecte donc fortement que parler de systèmes d'information géographique à des élèves qui seraient bien en peine de tracer à la main un contour grossier de pays importants et d'y placer les villes majeures relève de la même imposture.

Elyas a écrit:

wanax a écrit:

Tamerlan a écrit:Vous, vous faites toujours des maths avec comme support calame et tablette de cire ?

Réflexion intéressante : je n'utilise ni calame ni tablette, mais je pense que je ne perdrais rien en ce qui concerne la réalité des mathématiques si mes élèves ou moi-même le faisions. Je pense même que la lenteur induite, l'obligation de réfléchir davantage à ce que l'on va écrire aurait un effet bénéfique sur la structure mentale des élèves. Puisque vous sentez votre discipline attaquée, je parlerai des mathématiques : lorsque nous faisons semblant d'utiliser le théorème de Moivre-Laplace avec des élèves qui ne maîtrisent pas la multiplication de deux fractions, nous recouvrons de noms ronflants l'échec d'une génération de pratiques nouvelles. Je suspecte donc fortement que parler de systèmes d'information géographique à des élèves qui seraient bien en peine de tracer à la main un contour grossier de pays importants et d'y placer les villes majeures relève de la même imposture.

Je me permets une déclaration par rapport à ce que j'ai mis en gras : "Je vous aime !" Je pense exactement la même chose pour mes deux disciplines. Quant aux SIG, je préfère que mes élèves sachent faire leurs cartes de synthèse et leurs croquis à la main avec des crayons de couleur, un crayon de papier, une règle et un feutre fin noir qu'avec un logiciel. Qu'ils maîtrisent déjà le manuel avant de passer à l'informatique (que je ne maîtrise pas  ). Après, j'ai une admiration infinie pour les pros des SIG mais les deux façons de faire peuvent cohabiter et se nourrir mutuellement.

Tamerlan a écrit:

Elyas a écrit:

wanax a écrit:
Réflexion intéressante : je n'utilise ni calame ni tablette, mais je pense que je ne perdrais rien en ce qui concerne la réalité des mathématiques si mes élèves ou moi-même le faisions. Je pense même que la lenteur induite, l'obligation de réfléchir davantage à ce que l'on va écrire aurait un effet bénéfique sur la structure mentale des élèves. Puisque vous sentez votre discipline attaquée, je parlerai des mathématiques : lorsque nous faisons semblant d'utiliser le théorème de Moivre-Laplace avec des élèves qui ne maîtrisent pas la multiplication de deux fractions, nous recouvrons de noms ronflants l'échec d'une génération de pratiques nouvelles. Je suspecte donc fortement que parler de systèmes d'information géographique à des élèves qui seraient bien en peine de tracer à la main un contour grossier de pays importants et d'y placer les villes majeures relève de la même imposture.

Je me permets une déclaration par rapport à ce que j'ai mis en gras : "Je vous aime !" Je pense exactement la même chose pour mes deux disciplines. Quant aux SIG, je préfère que mes élèves sachent faire leurs cartes de synthèse et leurs croquis à la main avec des crayons de couleur, un crayon de papier, une règle et un feutre fin noir qu'avec un logiciel. Qu'ils maîtrisent déjà le manuel avant de passer à l'informatique (que je ne maîtrise pas  ). Après, j'ai une admiration infinie pour les pros des SIG mais les deux façons de faire peuvent cohabiter et se nourrir mutuellement.

En fait Elyas, je ne suis pas sûr que numérique et crayon dans le secondaire s'organisent sur un modèle d'abord/ensuite.

archeboc a écrit:

Tamerlan a écrit:

wanax a écrit:
Réflexion intéressante : je n'utilise ni calame ni tablette, mais je pense que je ne perdrais rien en ce qui concerne la réalité des mathématiques si mes élèves ou moi-même le faisions. Je pense même que la lenteur induite, l'obligation de réfléchir davantage à ce que l'on va écrire aurait un effet bénéfique sur la structure mentale des élèves. Puisque vous sentez votre discipline attaquée, je parlerai des mathématiques : lorsque nous faisons semblant d'utiliser le théorème de Moivre-Laplace avec des élèves qui ne maîtrisent pas la multiplication de deux fractions, nous recouvrons de noms ronflants l'échec d'une génération de pratiques nouvelles. Je suspecte donc fortement que parler de systèmes d'information géographique à des élèves qui seraient bien en peine de tracer à la main un contour grossier de pays importants et d'y placer les villes majeures relève de la même imposture.

Soupçonnez donc, c'est une liberté imprescriptible

Je soupçonne comme wanax. Je me permets d'étaler mes accréditations : docteur en informatique, mention SIG, et auditeur cette semaine d'un bachelier S cuvée 2013, avec 13 en math, incapable d'étudier une fonction simple, d'appliquer Thalès sur deux triangles rectangles, et de soustraire 1/18 à 1/12.

Ergo a écrit:Une inspectrice de vie scolaire a parlé d'avril, mai, juin pour 2 jours de formation ici et 3 FIL avant, soit seuls soit avec les autres collègues de la ville.

Audrey a écrit:Imaginez.. et si tous les opposants à la réforme se proposaient pour suivre ces stages afin de devenir formateurs au sein de leurs établissements... ne serait-ce pas là une belle façon de foutre le bordel, en allant contester lors de la formation initiale et en la rendant impossible?

Audrey a écrit:Formation d'initiative locale.

tiptop77 a écrit:Je n'ai aucun espoir que ça bouge dans mon établissement.

henriette a écrit:

Audrey a écrit:Formation d'initiative locale.

Merci Audrey !

Et c'est quoi une "formation d'initiative locale", par rapport à une formation classique ?

Thalie a écrit:

Audrey a écrit:Imaginez.. et si tous les opposants à la réforme se proposaient pour suivre ces stages afin de devenir formateurs au sein de leurs établissements... ne serait-ce pas là une belle façon de foutre le bordel, en allant contester lors de la formation initiale et en la rendant impossible?

+1000. Superbe idée.

tiptop77 a écrit:Ils suivent bien docilement le mouvement et font ce qu'on leur dit de faire. Certains disent qu'il y a de très bonnes choses dans cette réforme. Une délégation est même allée à Clisthène, le collège expérimental qui a inspiré la réforme. C'est tout dire!

Audrey a écrit:

henriette a écrit:

Audrey a écrit:Formation d'initiative locale.

Merci Audrey !

Et c'est quoi une "formation d'initiative locale", par rapport à une formation classique ?

Une FIL est une formation menée, dans les établissements, à la demande du chef d'établissement, pour répondre à une réflexion d'équipe ou un problème spécifique de l'établissement.
Par exemple, cez moi cette année, les collègues de SEGPA ont demandé une FIL sur les DYS, et nous, on a eu une FIL sur l'AP car nous avions proposé un projet à notre CDE qui nécessitait une réflexion plus poussée et guidée, et une FIL sur "travailler l'écrit et l'oral dans toutes les matières"...

bigbang a écrit:Y a-t-il un moyen de refuser d'être au conseil pédagogique ?
Il y a de fait une inégalité entre les enseignants.
Au nom de quoi un prof du conseil péda se verrait imposer quelque chose alors qu'un autre prof n'en faisant pas partie serait tranquille ?
C'est de la discrimination non ?

pamplemousses4 a écrit:

Cripure a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Bien sûr ! Et pourquoi pas le dimanche ou la semaine après 18h00 ?
Il va falloir en effet sérieusement réfléchir à savoir quoi faire pour montrer notre opposition lors de ces stages sans que nous ne soyons ensuite pénalisés pour cela... Grève de la parole par exemple, un petit silence de la mer pourrait bien déstabiliser les sous-fifres de NVB qui animeront ces stages. Mais en même temps, je suis sur qu'on trouvera quand même une minorité pour participer. Que faire concrètement quand ça nous tombera dessus ?

Mon mari a des séances de vidéo à regarder pour se former le mercredi après midi. Il faut cliquer toutes les 90 secondes sur une icone (comme quand on conduit un train, pour attester de sa vigilance), sinon le truc se ferme et il faut reprendre du début. On ne peut l'interrompre sans reprise qu'une fois (un seul pipi si on n'a pas de portable). Et au bout de la 3e interruption, c'est service non fait, un trentième en moins (et chez les PE, un jour d'ancienneté en moins). Cool, non ?

:shock:
Je n'en reviens pas.

oxa a écrit:

bigbang a écrit:Y a-t-il un moyen de refuser d'être au conseil pédagogique ?
Il y a de fait une inégalité entre les enseignants.
Au nom de quoi un prof du conseil péda se verrait imposer quelque chose alors qu'un autre prof n'en faisant pas partie serait tranquille ?
C'est de la discrimination non ?

BO: "La première vague des enseignants formés en bassin est composée d'enseignants volontaires, en particulier des membres des conseils pédagogiques des collèges, qui pourront accompagner la réflexion pédagogique au sein des établissements."

henriette a écrit:D'après ton lien, ce serait seulement pour les profs volontaires.
Donc s'il y en a...
Et s'il y en a (et malheureusement, dans certains endroits, ce sera sûrement le cas, pour x ou y raison : se faire bien voir, carriérisme, goût du petit pouvoir qu'ils penseront que cela pourra leur donner... et aussi conviction personnelle que les formations doivent se faire sur les vacances et non sur temps de cours), sérieusement, je ne vais pas les plaindre (surtout qu'après, si j'ai bien compris le truc, ils viendront nous évangéliser...)

tiptop77 a écrit:

oxa a écrit:

bigbang a écrit:Y a-t-il un moyen de refuser d'être au conseil pédagogique ?
Il y a de fait une inégalité entre les enseignants.
Au nom de quoi un prof du conseil péda se verrait imposer quelque chose alors qu'un autre prof n'en faisant pas partie serait tranquille ?
C'est de la discrimination non ?

BO: "La première vague des enseignants formés en bassin est composée d'enseignants volontaires, en particulier des membres des conseils pédagogiques des collèges, qui pourront accompagner la réflexion pédagogique au sein des établissements."

Pff! Je connais des petits chefs qui se feront un plaisir de former leurs collègues