Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

http://www.aphgamiens2016.com
Le programme des journées nationales de l'APHG 2016 est en ligne

Merci Olympias.

Olympias a écrit:http://www.aphgamiens2016.com
Le programme des journées nationales de l'APHG 2016 est en ligne

J'aime bien Philippe Nivet, historien de contemporaine à Amiens, et  je trouve que ses travaux ne sont pas assez connus.
Pas plus que n'est connue l'occupation allemande de 1914-18 dans le Nord et le Nord-Est. Pourtant, elle explique pas mal de réactions face aux Allemands en 1940 et après.

Philippe Nivet n'a "pas eu de chance", si je puis dire, puisqu'à peu près au même moment que lui, Annette Becker a publié un livre sur le même sujet...

Philippe Nivet, "La France occupée, 1914-1918".
Annette Becker, "Les cicatrices rouges".

La recension du livre de Philippe Nivet :
http://www.crid1418.org/bibli/?p=147


Sur le sujet, un roman de Maxence Van Der Meersch (en 1935) , "Invasion 14".
http://www.histoire.presse.fr/livres/classiques/invasion-14-van-der-meersch-01-06-2013-56215


J'ai par ailleurs entendu Philippe Nivet dans un colloque à Orléans sur l'année 40, il avait évoqué le cas des civils dans la Somme, l'exode...
J'ai retrouvé des scènes qu'il avait évoquées dans le film de Carion "En mai, fais ce qu'il te plaît", sorti en 2015.

Bref, colloque de l'APHG sous l'égide de Philippe Nivet 

De façon générale, tous ceux qui marchent sur les plates-bandes d'Annette Becker ne font pas la carrière qu'ils auraient méritée.

Honchamp a écrit:

Olympias a écrit:http://www.aphgamiens2016.com
Le programme des journées nationales de l'APHG 2016 est en ligne

J'aime bien Philippe Nivet, historien de contemporaine à Amiens, et  je trouve que ses travaux ne sont pas assez connus.
Pas plus que n'est connue l'occupation allemande de 1914-18 dans le Nord et le Nord-Est. Pourtant, elle explique pas mal de réactions face aux Allemands en 1940 et après.

Philippe Nivet n'a "pas eu de chance", si je puis dire, puisqu'à peu près au même moment que lui, Annette Becker a publié un livre sur le même sujet...

Philippe Nivet, "La France occupée, 1914-1918".
Annette Becker, "Les cicatrices rouges".

La recension du livre de Philippe Nivet :
http://www.crid1418.org/bibli/?p=147


Sur le sujet, un roman de Maxence Van Der Meersch (en 1935) , "Invasion 14".
http://www.histoire.presse.fr/livres/classiques/invasion-14-van-der-meersch-01-06-2013-56215


J'ai par ailleurs entendu Philippe Nivet dans un colloque à Orléans sur l'année 40, il avait évoqué le cas des civils dans la Somme, l'exode...
J'ai retrouvé des scènes qu'il avait évoquées dans le film de Carion "En mai, fais ce qu'il te plaît", sorti en 2015.

Bref, colloque de l'APHG sous l'égide de Philippe Nivet 

Tout à fait d'accord, j'ai adoré le bouquin de Nivet (et j'avoue ne pas avoir lu celui de Becker).

Balthamos a écrit:C'est normal Feuchtwanger, les programmes actuels (dernière année) lient les deux notions. Les mobilités humaines : migrations et tourisme dans le monde. Ce n'est pas faux, les deux sont des mobilités.
Les nouveaux programmes distinguent un peu plus les deux notions.

Je ne suis pas vraiment d'accord, pourquoi cloisonner deux notions proches?

Le problème c'est que la géo est une science de terrain et quand tu as travaillé sur le terrain, c'est juste absurde de mettre dans un même chapeau "mobilités" migrations et tourisme.
C'est un peu comme si un prof d'histoire mettait dans un même chapeau "régime autoritaire" pour traiter du nazisme et du gaullisme. Je pense que dans ce cas les historiens voient l'intérêt de cloisonner.
D'ailleurs, les études de cas montrant qu'une immigration résulte d'un déplacement touristique sont assez rares puisque généralement ce qui incite à la migration est plutôt l'intégration d'un espace anciennement reculé aux infrastructures de la mondialisation.

Sur les nouveaux programmes. Académie d'Amiens.
http://histoire-geo.ac-amiens.fr/?Analyse-des-nouveaux-programmes

Isis39 a écrit:Sur les nouveaux programmes. Académie d'Amiens.
http://histoire-geo.ac-amiens.fr/?Analyse-des-nouveaux-programmes

Merci pour le lien Isis!

Sinon pour ceux qui seraient intéressés, il est possible de visionner en avant première le documentaire "Apocalypse Verdun"

http://www.francetvinfo.fr/societe/guerre-de-14-18/verdun/video-regardez-en-avant-premiere-le-documentaire-apocalypse-verdun_1317279.html

Isis39 a écrit:Sur les nouveaux programmes. Académie d'Amiens.
http://histoire-geo.ac-amiens.fr/?Analyse-des-nouveaux-programmes

Merci beaucoup pour le lien et merci aux professeurs qui ont fait ces documents.

Merci pour la vidéo et les programmes ...

Isis39 a écrit:Sur les nouveaux programmes. Académie d'Amiens.
http://histoire-geo.ac-amiens.fr/?Analyse-des-nouveaux-programmes

Merci du lien.
C'est dense , il y a de quoi lire.

J'ai commencé par les EPI.
Et là, patatras ! Mais pourquoi les gens qui cogitent sur programme/socle/EPI doivent-ils toujours "se mettre la rate  au court bouillon" ? En clair, pourquoi faut-il chercher des choses compliquées qui ressemblent à une question de CAPES ?
On est en 5ème, purée !

La thématique retenue : "Cultures antiques et sociétés du VIème au XVIIIème".
Evidemment, c'est un EPI LCA. Histoire de montrer qu'il est faisable de faire un EPI LCA alors que l'Antiquité ne correspond pas au programme d'histoire de cycle 4.
On demande donc au prof d'histoire de passer 12 heures à traiter de l'influence des cultures antiques sur les oeuvres artistiques, scientifiques et littéraires. Avec frise chrono (ouf !) et expo de fin d'année.

Pourquoi pas, oui c'est ambitieux, oui c'est stimulant, oui c'est faisable...Mais, en 5ème ?
Avec les 5èmes de maintenant ? (On n'est plus dans les années 50).

Perso, en 5ème, je préfère assurer, à l'ancienne : révisions de Charlemagne et Byzance (et un peu de culture antique).
Ce bon vieil Hugues Capet et le pourquoi on l'a choisi.
Ce bon vieux Philippe-Auguste.
Mention de Louis IX, pour la culture générale.
Philippe le Bel, la guerre de Cent Ans, Charles VII et Jeanne d'Arc.

Par la suite François Premier, la Renaissance. La Réforme, les guerres de religion et Henri IV.
S'il y a influence antique évidente, ça sortira.
S'il y a influence antique du niveau d'un spécialiste, on gardera ça pour la fac.

Dons, sur les nouveaux thèmes de 5ème, je ferai du même tonneau : simple ! Ce qui ne veut pas dire simpliste. mais en faisant le choix de ce qui est directement utile à la culture générale de l'élève.

Oui, ma conception,  c'est en partie roman national, oui c'est vieillot, mais c'est ma conception de l'enseignement de l'histoire : donner des bases, des repères , "des masses de granit" (Bon, il faut que je calme, si je commence à me prendre pour NB, ça va mal se terminer :lol: ).
Si les élèves font des études, ils approfondiront, nuanceront...
S'il n'en font pas, j'espère semer des graines de culture générale de base...

Et tant pis pour la Sicile normande (qu'on nous a déja vendue une fois dans les programmes de Seconde quand j'étais encore au lycée...Ah, la Sicile, lieu de toutes les influences et de concorde universelle...)
En tout cas, je me refuse à encombrer la tête de mes élèves de 5ème de démarches compliquées et capillotractées.
Commençons par leur donner DES BASES !

Bref, que j'en ai marre de ces thèmes d'EPI qui font plaisir aux érudits, qui vont permettre aux IPR de briller en réunions d'IPR/IG/formateurs.

C'était le coup de groin du samedi matin, je pars au marché agacée !

(Je réserve la lecture du reste pour plus tard, j'espère que ce sera moins emberlificoté et plus réaliste. Je salue toutefois le travail fait par les formateurs d'Amiens).

Honchamp a écrit:

Isis39 a écrit:Sur les nouveaux programmes. Académie d'Amiens.
http://histoire-geo.ac-amiens.fr/?Analyse-des-nouveaux-programmes

Merci du lien.
C'est dense , il y a de quoi lire.

J'ai commencé par les EPI.
Et là, patatras ! Mais pourquoi les gens qui cogitent sur programme/socle/EPI doivent-ils toujours "se mettre la rate  au court bouillon" ? En clair, pourquoi faut-il chercher des choses compliquées qui ressemblent à une question de CAPES ?
On est en 5ème, purée !

La thématique retenue : "Cultures antiques et sociétés du VIème au XVIIIème".
Evidemment, c'est un EPI LCA. Histoire de montrer qu'il est faisable de faire un EPI LCA alors que l'Antiquité ne correspond pas au programme d'histoire de cycle 4.
On demande donc au prof d'histoire de passer 12 heures à traiter de l'influence des cultures antiques sur les oeuvres artistiques, scientifiques et littéraires. Avec frise chrono (ouf !) et expo de fin d'année.

Pourquoi pas, oui c'est ambitieux, oui c'est stimulant, oui c'est faisable...Mais, en 5ème ?
Avec les 5èmes de maintenant ? (On n'est plus dans les années 50).

Perso, en 5ème, je préfère assurer, à l'ancienne : révisions de Charlemagne et Byzance (et un peu de culture antique).
Ce bon vieil Hugues Capet et le pourquoi on l'a choisi.
Ce bon vieux Philippe-Auguste.
Mention de Louis IX, pour la culture générale.
Philippe le Bel, la guerre de Cent Ans, Charles VII et Jeanne d'Arc.

Par la suite François Premier, la Renaissance. La Réforme, les guerres de religion et Henri IV.
S'il y a influence antique évidente, ça sortira.
S'il y a influence antique du niveau d'un spécialiste, on gardera ça pour la fac.

Dons, sur les nouveaux thèmes de 5ème, je ferai du même tonneau : simple ! Ce qui ne veut pas dire simpliste. mais en faisant le choix de ce qui est directement utile à la culture générale de l'élève.

Oui, ma conception,  c'est en partie roman national, oui c'est vieillot, mais c'est ma conception de l'enseignement de l'histoire : donner des bases, des repères , "des masses de granit" (Bon, il faut que je calme, si je commence à me prendre pour NB, ça va mal se terminer :lol: ).
Si les élèves font des études, ils approfondiront, nuanceront...
S'il n'en font pas, j'espère semer des graines de culture générale de base...

Et tant pis pour la Sicile normande (qu'on nous a déja vendue une fois dans les programmes de Seconde quand j'étais encore au lycée...Ah, la Sicile, lieu de toutes les influences et de concorde universelle...)
En tout cas, je me refuse à encombrer la tête de mes élèves de 5ème de démarches compliquées et capillotractées.
Commençons par leur donner DES BASES !

Bref, que j'en ai marre de ces thèmes d'EPI qui font plaisir aux érudits, qui vont permettre aux IPR de briller en réunions d'IPR/IG/formateurs.

C'était le coup de groin du samedi matin, je pars au marché agacée !

(Je réserve la lecture du reste pour plus tard, j'espère que ce sera moins emberlificoté et plus réaliste. Je salue toutefois le travail fait par les formateurs d'Amiens).

+ 1000. J'ai eu exactement la même réflexion que toi. Et puis, ça sonne creux avec la phrase de propagande pro-EPI "permettre de motiver les élèves". M'est avis que ce type d'EPI a été élaboré après la commande de quelques IPR zélés qui avaient à coeur de démontrer que l'Histoire pouvait participer à l'EPI LCA en cycle 4. De toute façon, je compte bien les faire à ma façon moi ces Enseignement Pourris Imposés

Je partage votre avis pour cet EPI LCA.
Un truc que j'aurais bien aimé, c'est voir concrètement comment se met en place un EPI dans le cadre du cours et du programme. Parce que des idées, on peut en avoir plein. Mais la mise en place, on ne nous la montre jamais.

Je vais dans votre sens. Au-delà de l'absurdité de la démarche (mettre des coups de marteau à droite et à gauche pour qu'un projet puisse entrer dans un cadre mal pensé dès le départ), je n'ai jamais vu aucune réflexion logistique. Beaucoup de parti pris idéologique (avec clairement des problématiques dignes du supérieur, mais on nous répondra: "Mais enfin, mais c'est à vous de faire la transposition pédagogique") et rien sur la "faisabilité".

Flou pendant 3 ans, puis texte de recadrage (comme pour l'HDA en son temps). Mais l'an prochain sera un enfer.

arth75 a écrit:Je vais dans votre sens. Au-delà de l'absurdité de la démarche (mettre des coups de marteau à droite et à gauche pour qu'un projet puisse entrer dans un cadre mal pensé dès le départ), je n'ai jamais vu aucune réflexion logistique. Beaucoup de parti pris idéologique (avec clairement des problématiques dignes du supérieur, mais on nous répondra: "Mais enfin, mais c'est à vous de faire la transposition pédagogique") et rien sur la "faisabilité".

Flou pendant 3 ans, puis texte de recadrage (comme pour l'HDA en son temps). Mais l'an prochain sera un enfer.

Il faut se lancer dans des trucs faisables. Déjà en 3e dans mon collège, EPI HDA (comme on faisait déjà), EPI Monde professionnel (stage en entreprise).

Nous les EPI ça va être la cata... Nous allons fonctionner par semestre ce qui veut dire changement d'edt pour tout le monde en février. Les élèves auront un EPI au 1er semestre et un autre au 2e semestre. Les EPI ne seront pas assurés par les mêmes disciplines d'une classe à l'autre. Je vous donne un exemple avec les 5e sur l'eau (je n'ai plus l'intitulé en tête).
5eA : Géo/SVT
5eB : Géo/Techno
5eC : Géo/Physique
etc
Donc si on a deux ou trois classes de 5e, il faudra multiplier les concertations...
Et chez vous, ça se passe comment ?

janis a écrit:Nous les EPI ça va être la cata... Nous allons fonctionner par semestre ce qui veut dire changement d'edt pour tout le monde en février. Les élèves auront un EPI au 1er semestre et un autre au 2e semestre. Les EPI ne seront pas assurés par les mêmes disciplines d'une classe à l'autre. Je vous donne un exemple avec les 5e sur l'eau (je n'ai plus l'intitulé en tête).
5eA : Géo/SVT
5eB : Géo/Techno
5eC : Géo/Physique
etc
Donc si on a deux ou trois classes de 5e, il faudra multiplier les concertations...
Et chez vous, ça se passe comment ?

C'est n'importe quoi ! Et c'est inscrit dans l'EDT ? Et pas les mêmes matières pour le même EPI sur toutes les classes d'un niveau ? OMG !

+1
Et je ne pensais pas possible ( légal ? ) que tous les 5e comme dans ton exemple ne fassent pas le même ou presque EPI.

Fesseur Pro a écrit:+1
Et je ne pensais pas possible ( légal ? ) que tous les 5e comme dans ton exemple ne fassent pas le même ou presque EPI.

Normalement ils doivent faire le même EPI donc avec les mêmes matières !

Au fait, d'autres idées d'EPI sur Dijon : http://histoire-geographie.ac-dijon.fr/spip.php?article852

janis a écrit:Nous les EPI ça va être la cata... Nous allons fonctionner par semestre ce qui veut dire changement d'edt pour tout le monde en février. Les élèves auront un EPI au 1er semestre et un autre au 2e semestre. Les EPI ne seront pas assurés par les mêmes disciplines d'une classe à l'autre. Je vous donne un exemple avec les 5e sur l'eau (je n'ai plus l'intitulé en tête).
5eA : Géo/SVT
5eB : Géo/Techno
5eC : Géo/Physique
etc
Donc si on a deux ou trois classes de 5e, il faudra multiplier les concertations...
Et chez vous, ça se passe comment ?

Quelle horreur ! Je suppose que tu es dans un établissement peuplé de pro-réformes qui ont accepté cette ineptie. Chez moi, on va se battre et je considère mon cde suffisamment intelligent pour éviter ça.

Isis39 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:+1
Et je ne pensais pas possible ( légal ? ) que tous les 5e comme dans ton exemple ne fassent pas le même ou presque EPI.

Normalement ils doivent faire le même EPI donc avec les mêmes matières !

D'après ce que nous avons compris, il faut le même volume horaire « EPI »/AP et les mêmes grandes thématiques pour un même niveau, mais le contenu exact des « EPI » peut varier quelque peu d'une classe à l'autre.

Beniamino Massimo a écrit:

Isis39 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:+1
Et je ne pensais pas possible ( légal ? ) que tous les 5e comme dans ton exemple ne fassent pas le même ou presque EPI.

Normalement ils doivent faire le même EPI donc avec les mêmes matières !

D'après ce que nous avons compris, il faut le même volume horaire « EPI »/AP et les mêmes grandes thématiques pour un même niveau, mais le contenu exact des « EPI » peut varier quelque peu d'une classe à l'autre.

De toute façon, les EPI sont organisés par le conseil pédagogique : les profs doivent s'opposer à des volontés farfelues de chefs en proposant des projets qui tiennent la route, quitte à proposer un projet alternatif pour le vote au CA. Il faut s'opposer à ces organisations infaisables.

Feuchtwanger a écrit:

Honchamp a écrit:

Olympias a écrit:http://www.aphgamiens2016.com
Le programme des journées nationales de l'APHG 2016 est en ligne

J'aime bien Philippe Nivet, historien de contemporaine à Amiens, et  je trouve que ses travaux ne sont pas assez connus.
Pas plus que n'est connue l'occupation allemande de 1914-18 dans le Nord et le Nord-Est. Pourtant, elle explique pas mal de réactions face aux Allemands en 1940 et après.

Philippe Nivet n'a "pas eu de chance", si je puis dire, puisqu'à peu près au même moment que lui, Annette Becker a publié un livre sur le même sujet...

Philippe Nivet, "La France occupée, 1914-1918".
Annette Becker, "Les cicatrices rouges".

La recension du livre de Philippe Nivet :
http://www.crid1418.org/bibli/?p=147


Sur le sujet, un roman de Maxence Van Der Meersch (en 1935) , "Invasion 14".
http://www.histoire.presse.fr/livres/classiques/invasion-14-van-der-meersch-01-06-2013-56215


J'ai par ailleurs entendu Philippe Nivet dans un colloque à Orléans sur l'année 40, il avait évoqué le cas des civils dans la Somme, l'exode...
J'ai retrouvé des scènes qu'il avait évoquées dans le film de Carion "En mai, fais ce qu'il te plaît", sorti en 2015.

Bref, colloque de l'APHG sous l'égide de Philippe Nivet 

Tout à fait d'accord, j'ai adoré le bouquin de Nivet (et j'avoue ne pas avoir lu celui de Becker).

Venez nombreux !!!!

Fesseur Pro a écrit:+1
Et je ne pensais pas possible ( légal ? ) que tous les 5e comme dans ton exemple ne fassent pas le même ou presque EPI.

On nous a dit comme chez Anoukis : le tout est d'être dans le même thème d'EPI, avec le même niveau. Après, à l'intérieur,les sous-thèmes et les matières concernées peuvent varier selon les classes
L'idée est que de toutes façons, on traitera tous le programme sous une forme ou une autre.
(Ce qui ne veut pas dire qu'on fonctionnera comme ça).

(Je précise que je ne me mêle pas trop de la cuisine interne des EPI, je ferai comme je le sentirai, soit en collaboration, soit en parallèle des autres profs ou de l'autre prof de l'EPI. Et je suis quelqu'un qui ne parvient pas à se projeter, donc c'est l'an prochain au pied du mur que j'affinerai. Tout ce que je peux faire en attendant, c'est noter des idées et collecter des documents).


 Par contre, je ne comprends pas pourquoi chez Anoukis les EDT seront refaits au 2ème semestre...

Honchamp a écrit:

Fesseur Pro a écrit:+1
Et je ne pensais pas possible ( légal ? ) que tous les 5e comme dans ton exemple ne fassent pas le même ou presque EPI.

On nous a dit comme chez Anoukis : le tout est d'être dans le même thème d'EPI, avec le même niveau. Après, à l'intérieur,les sous-thèmes et les matières concernées peuvent varier selon les classes
L'idée est que de toutes façons, on traitera tous le programme sous une forme ou une autre.
(Ce qui ne veut pas dire qu'on fonctionnera comme ça).

(Je précise que je ne me mêle pas trop de la cuisine interne des EPI, je ferai comme je le sentirai, soit en collaboration, soit en parallèle des autres profs ou de l'autre prof de l'EPI. Et je suis quelqu'un qui ne parvient pas à se projeter, donc c'est l'an prochain au pied du mur que j'affinerai. Tout ce que je peux faire en attendant, c'est noter des idées et collecter des documents).


 Par contre, je ne comprends pas pourquoi chez Anoukis les EDT seront refaits au 2ème semestre...

Chez Janis

Toutes mes excuses à Janis ! 
Je suis confuse.

Merci Isis .