Aux collègues-formateurs : merci de nous présenter des EPI.

Thenastywizard, je me répète, encore, et on en a déjà longuement parlé sur ce forum, mais voici de quoi appuyer mon propos:

http://avenirlatingrec.fr/analyses/516-l-enseignement-de-complement-n-est-pas-conditionne-a-l-epi-lca

thenastywizard a écrit:

Audrey a écrit:Thenastywizard, justement, si, le texte l'autorise. Il dit que l'EC peut être fait dès lors qu'EPI (de n'importe quelle thématique) est mis en place. Le texte a été rédigé avec les pieds, et voilà ce qu'il dit. Pour une fois, on n'a même pas à contourner la loi.

Non, l'EC ne peut être mis en place que si un EPI LCA est proposé sur le cycle 4. Cf. décret.

Ce n'est pas ce que le décret dit. C'est une certaine lecture du décret, qui n'est pas une lecture littérale.

Isis39 a écrit:

thenastywizard a écrit:

Audrey a écrit:Thenastywizard, justement, si, le texte l'autorise. Il dit que l'EC peut être fait dès lors qu'EPI (de n'importe quelle thématique) est mis en place. Le texte a été rédigé avec les pieds, et voilà ce qu'il dit. Pour une fois, on n'a même pas à contourner la loi.

Non, l'EC ne peut être mis en place que si un EPI LCA est proposé sur le cycle 4. Cf. décret.

C'est ce que j'ai  compris aussi.

En l'occurrence, le décret est très mal écrit et la lecture d'Audrey est conforme au texte qui dit qu'on peut ouvrir un EC s'il y a un EPI sans mention de LCA ou de LCR.

musa a écrit:Je ne pense pas que quiconque te reproche de faire ce que tu fais Audrey. J'ai juste lu dans les propos de Dr Raynal une tristesse un peu amère de voir que le ministère sera arrivé à ses fins.

Et tu as eu raison.
J'ai le plus grand respect pour Audrey, vu ce qu'elle a fait, les luttes qu'elle a menées et que j'aurais été bien incapable de faire. Je n'en ai été que plus surpris de voir que le génie ténébreux de la réforme a réussi à lui rompre les genoux. Je suis, en effet, triste et amer de voir que mêmes les meilleur(e)s d'entre nous, contraints et forcés, sans allégresse, bien entendu, se rendent.

Dans mon établissement, tout le mode est "contre" la réforme. Mais au moment de la répartition des heures d'AP, ça a été la curée. Bientôt nous aurons notre "journée EPI". Je compte bien ne rien proposer, et ne me laisser embringuer dans rien. Tous me disent la même chose. Mais je sais aussi que, le jour dit, peu oseront.

Et si les latinistes me conspuent, j'irai donc me faire voir... chez les Grecs !

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:

thenastywizard a écrit:

Audrey a écrit:Thenastywizard, justement, si, le texte l'autorise. Il dit que l'EC peut être fait dès lors qu'EPI (de n'importe quelle thématique) est mis en place. Le texte a été rédigé avec les pieds, et voilà ce qu'il dit. Pour une fois, on n'a même pas à contourner la loi.

Non, l'EC ne peut être mis en place que si un EPI LCA est proposé sur le cycle 4. Cf. décret.

C'est ce que j'ai  compris aussi.

En l'occurrence, le décret est très mal écrit et la lecture d'Audrey est conforme au texte qui dit qu'on peut ouvrir un EC s'il y a un EPI sans mention de LCA ou de LCR.

Je l'avais dit en réunion réforme et je me suis méchamment fait reprendre par les IPR.... Du coup, pour mon chef, il faut absolument un EPI LCA.

Ils n'avaient qu'à pas écrire le texte avec les pieds.

De toutes façons, pour l'instant, aucun EPI n'a été arrêté, 3-4 collègues ont un peu réfléchi aux thèmes mais c'est tout.

Et puis texte ou pas, à un moment... On a bien récupéré il y a 2 semaines 3 HP pour continuer la bilangue alors qu'aucune école du secteur ne propose d'allemand. Et notre CDE, pourtant pro-réforme/unsa/toutçatoutça nous a proposé de maintenir une pseudo DP3 en option, en plus des 26h et non comme un EPI.

La lettre du texte n'impose pas, comme l'ont dit ELyas et Audrey, l' EPI-LCA, mais un EPI, car le texte est mal écrit.
Mais il est évident que l'intention du texte, l'esprit (mais ça fait bizarre d'utiliser ce terme pour un machin écrit avec les pieds   ) est de lier EPI-LCA et EC-LCA.
C'est sur cela que se basent les IPR et les CDE qui veulent imposer le lien.
Toutefois, pour le moment, le texte n'ayant pas été corrigé, il ne dit pas cela.

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:

thenastywizard a écrit:

Non, l'EC ne peut être mis en place que si un EPI LCA est proposé sur le cycle 4. Cf. décret.

C'est ce que j'ai  compris aussi.

En l'occurrence, le décret est très mal écrit et la lecture d'Audrey est conforme au texte qui dit qu'on peut ouvrir un EC s'il y a un EPI sans mention de LCA ou de LCR.

Je l'avais dit en réunion réforme et je me suis méchamment fait reprendre par les IPR.... Du coup, pour mon chef, il faut absolument un EPI LCA.

Comme l'idée est de lier EPI LCA et EC latin, sur le terrain, les cadres essaient de rattraper l'incompétence d'écriture de ceux qui ont pondu le décret (je ne me remets toujours pas de la phrase sur les semaines interdisciplinaires qui est hallucinante pour un texte d'encadrement).

Je précise aussi que rien n'interdit à l'avenir que l'arrêté soit réécrit pour être correctement rédigé et nous obliger à faire EPI pour avoir l'EC...
Comme dans mon collège, la programmation de la répartition des EPI se fait sur 3 ans, et comme l'IPR a dit à ma chef qu'il fallait un EPI LCA malgré ma lecture juste du texte, je fais un EPI LCA pour assurer qui'y aura du latin (et ptêt du grec) à l'avenir dans mon collège, jusqu'au retour des jours meilleurs (j'y crois).
C'est bien gentil de lutter, mais quand des gamins viennent me voir en me suppliant de "sauver le latin et le grec", j'ai du mal à leur dire que je ne ferai rien... c'est la seule ouverture culturelle qui restera offerte à ces pauvres gosses très peu favorisés culturellement pour certains...

JPhMM a écrit:EPI "Ouverture sur le monde" Maths/Anglais, perlé sur toute l'année : « Découverte de l'enseignement des mathématiques à Singapour" avec utilisation de manuels méthode Singapour écrits en anglais.

Plus j'y pense, plus j'aime cette idée.

:diable:

Je propose plein de mini-EPI plutot qu'un grand, exemple :

EPI femme dans la société

Physique : qu'est que modéliser?
Math : on modélise une femme par un triangle rectangle, sa longueur est de 6, sa largeur est de 3 : calculez l'hypothénuse de la femme
- sept fois 8 triangles : ca fait combien de femme?
- Qu'a énoncé Thalès, qui n'était pas une femme?

Production : une affichette avec du papier de récupération (developement-durable-sauvons -la-planète) des dessins de femmes et de triangle. Les productions les plus belles et moins cochonnes seront éventuellement exposées au CDI (cela dépendra du bon vouloir de la responsable CDI qui n'est pas au courant de l'initiative pédagogique).

kamasolou a écrit:

Isis39 a écrit:

kamasolou a écrit:

Sophie38 a écrit:Attention à ce que nous ne partions pas vers d'autres discussions que sur des idées simples et faisables d'EPI ...

Si c'est comme sur le fil où un néo avait demandé des vrais arguments solides pro-réforme, on peut attendre longtemps.

C'est sympa pour Elyas et d'autres... Il faudrait lire le fil avant d'écrire des choses pareilles.

J'ai bien lu, merci. Et je ne ferai plus de commentaires sur les grands discours pédago d'Elyas (entre autres) tentant d'expliquer que AP n'est pas AP... Bref.

HS donc je masque:

Spoiler:

Chez nous, le latin maintenu sans aucune discussion, comme une évidence (ma chef a fait une longue liste des heures "statutaires" obligatoires, dans laquelle elle a mis le latin). Pas d'EPI LCA à cause du méchant coordo d'histoire qui ne veut faire aucun effort (moi ). Mais il y aura un "projet interdisciplinaire" en rapport avec l'antiquité en 6e. En passant, est-ce que dans d'autres bahut que le mien le CDE a sorti de son chapeau l' "obligation de monter un projet interdisciplinaire dans chaque division de 6e" ???
Je n'ai rien contre (bien au contraire: c'est en dehors du carcan stupide des EPIs), mais j'ai jamais trouvé (ni cherché, remarquez) le texte officiel...

arth75 a écrit:
Je n'ai rien contre (bien au contraire: c'est en dehors du carcan stupide des EPIs), mais j'ai jamais trouvé (ni cherché, remarquez) le texte officiel...

Tu n'as pas trouvé parce qu'il n'existe pas, ce texte officiel.

Aurez vous des heures pour un tel projet?

Non, évidemment, non.

Après il y avait cette phrase dans le "projet de programmes" d'avril 2015:

Au moins un projet interdisciplinaire sera réalisé chaque année du cycle

en parlant du cycle 3. Mais j'ignore si on la trouve dans les programmes officiels.

arth75 a écrit:Après il y avait cette phrase dans le "projet de programmes" d'avril 2015:

Au moins un projet interdisciplinaire sera réalisé chaque année du cycle

en parlant du cycle 3. Mais j'ignore si on la trouve dans les programmes officiels.

Programmes officielles du cycle 3 :  domaine 2 du cycle 3 (p. 94)

Des projets interdisciplinaires sont réalisés chaque année du cycle, dont un en lien avec le parcours d’éducation artistique et culturelle.

Pour se défendre, aucun texte nous impose un projet avec une réalisation ou un thème comme pour les EPI. 
Bref, projet ça veut dire beaucoup de choses.

Oui, et c'est même tout l'intérêt de ce truc, finalement.

arth75 a écrit:
HS donc je masque:

Spoiler:

Chez nous, le latin maintenu sans aucune discussion, comme une évidence (ma chef a fait une longue liste des heures "statutaires" obligatoires, dans laquelle elle a mis le latin). Pas d'EPI LCA à cause du méchant coordo d'histoire qui ne veut faire aucun effort (moi ). Mais il y aura un "projet interdisciplinaire" en rapport avec l'antiquité en 6e. En passant, est-ce que dans d'autres bahut que le mien le CDE a sorti de son chapeau l' "obligation de monter un projet interdisciplinaire dans chaque division de 6e" ???
Je n'ai rien contre (bien au contraire: c'est en dehors du carcan stupide des EPIs), mais j'ai jamais trouvé (ni cherché, remarquez) le texte officiel...

HS:

Thermo a écrit:Je propose plein de mini-EPI plutot qu'un grand, exemple :

EPI femme dans la société

Physique : qu'est que modéliser?
Math : on modélise une femme par un triangle rectangle, sa longueur est de 6, sa largeur est de 3 : calculez l'hypothénuse de la femme
- sept fois 8 triangles : ca fait combien de femme?
- Qu'a énoncé Thalès, qui n'était pas une femme?

Production : une affichette avec du papier de récupération (developement-durable-sauvons -la-planète) des dessins de femmes et de triangle. Les productions les plus belles et moins cochonnes seront éventuellement exposées au CDI (cela dépendra du bon vouloir de la responsable CDI qui n'est pas au courant de l'initiative pédagogique).

Rajoute le grec, et orthographie correctement hypoténuse.
Bon, si ça peut te consoler, je connais un certain nombre de collègues de maths qui font la même faute.

JPhMM a écrit:

JPhMM a écrit:EPI "Ouverture sur le monde" Maths/Anglais, perlé sur toute l'année : « Découverte de l'enseignement des mathématiques à Singapour" avec utilisation de manuels méthode Singapour écrits en anglais.

Plus j'y pense, plus j'aime cette idée.

:diable:

Moi je la trouve plus que géniale ! Aussi utile aux élèves qu'à moi.

Merci JPhMM! Tu as résolu mon problème EPIneux

Et qu'est-ce qui empêche de faire de la grammaire comparée français-allemand ? français-latin ? (avec comme titre sexy, EPI "le génie des langues : approches de l'imaginaire linguistique "). Et hop ! Les heures d'EPI transformées en cours de syntaxe, obligatoires, devant le regard médusé des IPR pris à leur propre piège…

Ou dans le même esprit : "langage mathématique, langage littéraire : esprit de géométrie et esprit de finesse", et là-dedans, on case ce qu'on veut comme contenus sérieux, chacun dans son coin, sans passer des heures infinies à se concerter avec les collègues.

Je n'ai pas encore lu les réponses de ce fil, car il me faudra un peu de temps pour le faire avec attention, mais je remercie les collègues-formateurs qui y participent.
J'apprécie ton idée, E-wanderer, certainement parce que je me dirige vers cela avec ma collègue de latin ; j'attends d'ailleurs avec plaisir le livre de Cécile Revéret.

nesssnousss a écrit:

JPhMM a écrit:

JPhMM a écrit:EPI "Ouverture sur le monde" Maths/Anglais, perlé sur toute l'année : « Découverte de l'enseignement des mathématiques à Singapour" avec utilisation de manuels méthode Singapour écrits en anglais.

Plus j'y pense, plus j'aime cette idée.

:diable:

Moi je la trouve plus que géniale ! Aussi utile aux élèves qu'à moi.

Merci JPhMM! Tu as résolu mon problème EPIneux

e-Wanderer a écrit:Et qu'est-ce qui empêche de faire de la grammaire comparée français-allemand ? français-latin ? (avec comme titre sexy, EPI "le génie des langues : approches de l'imaginaire linguistique "). Et hop ! Les heures d'EPI transformées en cours de syntaxe, obligatoires, devant le regard médusé des IPR pris à leur propre piège…

C'est ce que j'ai en tête. Si j'ai des 5e l'année prochaine et que l'on m'impose un EPI LCA, ce sera grammaire latine et grammaire française (les cas / les fonctions...). Production finale : fiches personnelles, voire un affichage pour la salle.

nesssnousss a écrit:

JPhMM a écrit:

JPhMM a écrit:EPI "Ouverture sur le monde" Maths/Anglais, perlé sur toute l'année : « Découverte de l'enseignement des mathématiques à Singapour" avec utilisation de manuels méthode Singapour écrits en anglais.
Plus j'y pense, plus j'aime cette idée.

:diable:

Moi je la trouve plus que géniale ! Aussi utile aux élèves qu'à moi.

Merci JPhMM! Tu as résolu mon problème EPIneux

Les manuels ont été traduits à la librairie des écoles jusqu'au CM2 (qui convient assez bien pour la 6e vu le niveau plus élevé, en le complétant un peu)
Il y a aussi le "challenging word problems" qui donne de très bons problèmes difficiles.

Après il faut acheter pour la 5e : le 7A et 7B en anglais
http://www.amazon.com/Discovering-Mathematics-Textbook-Common-Core/dp/981425052X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1456506624&sr=8-1&keywords=discovering+mathematics+7a
http://www.amazon.com/Textbook-Discovering-Mathematocs-Common-Core/dp/9814250538/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1456506655&sr=8-2&keywords=discovering+mathematics+7b
Pour la 4e : le 8A et 8B en anglais
http://www.amazon.com/Dimensions-Math-Common-Textbook-Singapore/dp/9814250627
http://www.amazon.com/Dimensions-Math-Common-Core-Textbook/dp/9814250635/ref=pd_sim_14_2?ie=UTF8&dpID=31tZ6sw1jjL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR125%2C160_&refRID=0H50DB2N19H7EXG2343A


En fait 7A, 7B, 8A, 8B suffisent pour l'essentiel de 5e, 4e, 3e. Il manquera juste quelques bricoles à piocher dans le 3A et 3B (thales, trigo, pythagore).

On change de numéro pour la 3e et c'est je crois 3A et 3B, mais là on est clairement au niveau du lycée.
Disons que c'est le programme de 3e mais à un niveau auquel on n'est plus habitué :
http://www.amazon.com/Discovering-Mathematics-Level-3A-Textboook/dp/9814176702
http://www.amazon.com/Discovering-Mathematics-Level-3B-Textbook/dp/9814176710

En tout cas ces bouquins sont très bons pour des manuels modernes.
Pour trouver mieux il faudra regarder en arrière.

Merci pour ces indications.
Oui, j'utilise la traduction du CM2 en AP 6e.

Justement, j'ai passé du temps hier à fouiller parmi les différents éditeurs. Merci beaucoup.