poste fixe avec complément de service: décharge, heures sup, frais déplacement

cora a écrit:
C'est sûr, il faut arrêter les CS, mais je suis très pessimiste sur le fait qu'on parvienne à tous les faire disparaître, à moins de faire disparaître certains collèges.

c'est ce qui se passe à Reims et qui commence à arriver à Lille (dans le 59)

D'un autre côté j'aimerais connaître l'avenir d'un collège où il n'y aurait qu'une classe par niveau ( ce qui va être le cas du mien dans deux ans).
Les parents peuvent pleurnicher mais ce sont bien eux qui décident de scolariser leurs gamins dans des structures plus grosses à 10 bornes de là (il y a en effet deux gros collèges à 10 km au nord et au sud). Honnêtement j'aurais préféré qu'on ferme et qu'on me propose de muter au moment requis plutôt qu'on me mette face au fait accompli, c'est à dire la disparition progressive de mon poste... et je n'ai même pas envie de m'apitoyer sur mes collègues qui se contrefichent de l'avenir de leur collège également, tant qu'ils ne sont pas concernés par le CS ( et pire encore même s'ils le sont )..

C'est sûr que c'est étonnant que ton collège, si petit, existe encore avec des établissements à 10 km !
Aucun projet de fermeture?

Non apparemment, j'ai eu beau essayer d'en parler à mes collègues, je n'ai eu droit qu'à des airs incrédules ou à des ricanements moqueurs (oui en plus l'ambiance n'est pas des plus sympathiques). Mais tout le monde quasiment est en complément de service dans ce collège et le personnel est renouvelé très rapidement (principal inclus), donc je pense que ça n'aide pas à se sentir concerné par quoique ce soit.

J'édite car je vois que j'ai oublié de préciser plusieurs choses.
La grosse structure à 15 km au nord est dans une autre académie, mais apparemment ça ne gêne pas les parents, car c'est principalement là que vont les élèves qui "fuient" notre collège.
La grosse structure au sud est par contre dans la même académie, et c'est là que je vais faire mon CS (pas de chance j'habite plus près de l'autre grosse structure, mais comme ce n'est pas la même académie...), et là comme c'est un collège lycée, on parle depuis des années de fermer le lycée qui pourtant a plus d'élèves que notre collège (cherchez l'erreur)... sinon gravitent à 20 km deux autres établissements , l'un de la même taille que le nôtre et un autre plus grand , d'où vient le prof de latin.
C'est totalement ubuesque.

Karine B. a écrit:

cora a écrit:
C'est sûr, il faut arrêter les CS, mais je suis très pessimiste sur le fait qu'on parvienne à tous les faire disparaître, à moins de faire disparaître certains collèges.

c'est ce qui se passe à Reims et qui commence à arriver à Lille (dans le 59)

Ah bon! il y a des collèges qui ferment dans le nord pour cette raison?

morgane9513 a écrit:D'un autre côté j'aimerais connaître l'avenir d'un collège où il n'y aurait qu'une classe par niveau ( ce qui va être le cas du mien dans deux ans).
Les parents peuvent pleurnicher mais ce sont bien eux qui décident de scolariser leurs gamins dans des structures plus grosses à 10 bornes de là (il y a en effet deux gros collèges à 10 km au nord et au sud). Honnêtement j'aurais préféré qu'on ferme et qu'on me propose de muter au moment requis plutôt qu'on me mette face au fait accompli, c'est à dire la disparition progressive de mon poste... et je n'ai même pas envie de m'apitoyer sur mes collègues qui se contrefichent de l'avenir de leur collège également, tant qu'ils ne sont pas concernés par le CS ( et pire encore même s'ils le sont )..

au moment du CA, tu as le choix entre refuser le CS et la mesure de carte

Karine B. a écrit:

cora a écrit:
C'est sûr, il faut arrêter les CS, mais je suis très pessimiste sur le fait qu'on parvienne à tous les faire disparaître, à moins de faire disparaître certains collèges.

c'est ce qui se passe à Reims et qui commence à arriver à Lille (dans le 59)

Oh ? J'en suis originaire ... Quels collèges ?

Je complète Nestya ...

Nestya a écrit:

Karine B. a écrit:

cora a écrit:
C'est sûr, il faut arrêter les CS, mais je suis très pessimiste sur le fait qu'on parvienne à tous les faire disparaître, à moins de faire disparaître certains collèges.

c'est ce qui se passe à Reims et qui commence à arriver à Lille (dans le 59)

Ah bon! il y a des collèges qui ferment dans le nord pour cette raison?

entre autres, les enjeux sont aussi politiques : beaucoup de maires ont voulu leur collège qui, au final, n'est pas viable

Il y a eu fusion de lycées à Vieux Condé / Condé, il y a eu fusion à DK entre un ZEP et un non ZEP (pour essayer d'augmenter la mixité sociale), il y a eu fusion à Lille pour donner le collège de Wazemmes, fermeture à Marcq en Baroeul, sans doute un des 3 collèges de Fourmies et peut-être d'autres

Izzy a écrit:

Karine B. a écrit:

cora a écrit:
C'est sûr, il faut arrêter les CS, mais je suis très pessimiste sur le fait qu'on parvienne à tous les faire disparaître, à moins de faire disparaître certains collèges.

c'est ce qui se passe à Reims et qui commence à arriver à Lille (dans le 59)

Oh ? J'en suis originaire ... Quels collèges ?

Je complète Nestya ...

c'est dans les Ardennes il me semble

Karine B. a écrit:

Nestya a écrit:

Karine B. a écrit:

cora a écrit:
C'est sûr, il faut arrêter les CS, mais je suis très pessimiste sur le fait qu'on parvienne à tous les faire disparaître, à moins de faire disparaître certains collèges.

c'est ce qui se passe à Reims et qui commence à arriver à Lille (dans le 59)

Ah bon! il y a des collèges qui ferment dans le nord pour cette raison?

entre autres, les enjeux sont aussi politiques : beaucoup de maires ont voulu leur collège qui, au final, n'est pas viable

Il y a eu fusion de lycées à Vieux Condé / Condé, il y a eu fusion à DK entre un ZEP et un non ZEP (pour essayer d'augmenter la mixité sociale), il y a eu fusion à Lille pour donner le collège de Wazemmes, fermeture à Marcq en Baroeul, sans doute un des 3 collèges de Fourmies et peut-être d'autres

Ah oui, c'est vrai, j'en avais entendu parler pour Fourmies.
Merci Karine.

Karine B. a écrit:

Izzy a écrit:

Karine B. a écrit:

cora a écrit:
C'est sûr, il faut arrêter les CS, mais je suis très pessimiste sur le fait qu'on parvienne à tous les faire disparaître, à moins de faire disparaître certains collèges.

c'est ce qui se passe à Reims et qui commence à arriver à Lille (dans le 59)

Oh ? J'en suis originaire ... Quels collèges ?

Je complète Nestya ...

c'est dans les Ardennes il me semble

Ah d'accord. Ca ne m'étonne pas connaissant les particularités de ce département...

Karine B. a écrit:

morgane9513 a écrit:D'un autre côté j'aimerais connaître l'avenir d'un collège où il n'y aurait qu'une classe par niveau ( ce qui va être le cas du mien dans deux ans).
Les parents peuvent pleurnicher mais ce sont bien eux qui décident de scolariser leurs gamins dans des structures plus grosses à 10 bornes de là (il y a en effet deux gros collèges à 10 km au nord et au sud). Honnêtement j'aurais préféré qu'on ferme et qu'on me propose de muter au moment requis plutôt qu'on me mette face au fait accompli, c'est à dire la disparition progressive de mon poste... et je n'ai même pas envie de m'apitoyer sur mes collègues qui se contrefichent de l'avenir de leur collège également, tant qu'ils ne sont pas concernés par le CS ( et pire encore même s'ils le sont )..

au moment du CA, tu as le choix entre refuser le CS et la mesure de carte

Oui, sauf que le principal m'a fait miroiter la possibilité de créer une autre classe de sixième, même après le CA.
Je regrette amèrement de ne pas avoir demander une mutation extra. L'intra dans l'académie ne m'intéressant pas.

Karine B. a écrit:Attention : on ne part pas seul au TA : il faut l'assistance du service juridique d'un syndicat ! C'est en partant seul (et en perdant) que des TZR ont permis la proratisation des ISSR !

Si je suis d'accord dans le principe, encore faut-il trouver oreille et conseil, et pour un TZR, c'est pas gagné !
J'ai perdu du temps pour cause de "conseils" complètement bidons, obtenus auprès d'un syndicat. (On me répétait le discours du rectorat, concernant le RAD notamment)

Pour la jurisprudence que tu cites (pour les TZR) je la connais, mais je trouve la lecture des textes effarante.

Adri a écrit:

Karine B. a écrit:Attention : on ne part pas seul au TA : il faut l'assistance du service juridique d'un syndicat ! C'est en partant seul (et en perdant) que des TZR ont permis la proratisation des ISSR !

Si je suis d'accord dans le principe, encore faut-il trouver oreille et conseil, et pour un TZR, c'est pas gagné !
J'ai perdu du temps pour cause de "conseils" complètement bidons, obtenus auprès d'un syndicat. (On me répétait le discours du rectorat, concernant le RAD notamment)

Pour la jurisprudence que tu cites (pour les TZR) je la connais, mais je trouve la lecture des textes effarante.

les militants syndicaux sont des collègues partiellement déchargés (au moins au SNES), donc pas des professionnels du droit, et pas forcément au courant de tout (je sèche sur les questions d'AED ou de collège en général par exemple).

Le mieux est de contacter le SNES national (par exemple action.juridique@snes.edu (mais à la rentrée, car on a droit aussi à des vacances)) pour ces questions ou au responsable jurdique ou TZR du SNES académique quand il y en a un,

Karine B. a écrit:

les militants syndicaux sont des collègues partiellement déchargés (au moins au SNES), donc pas des professionnels du droit, et pas forcément au courant de tout (je sèche sur les questions d'AED ou de collège en général par exemple).

Rien à dire contre ça, la seule chose qui m'a exaspérée, c'est l'aplomb avec lequel on m'a affirmé des choses complètement fausses. Quand on ne sait pas, c'est mieux de le dire et de renvoyer vers quelqu'un de compétent, comme tu le préconises.

Je fais remonter le post, car je viens d'apprendre que pour les recours il y a des délais.
A partir de la notification de l'arrêté d''affectation, il faut compter deux mois. Je l'ai reçu le 9 juillet, donc pas de temps à perdre.

Je n'ai pas reçu mon arrêté... Tu l'as reçu chez toi?

Oui, je l'ai reçu aux alentours du 20 juillet. Ils n'ont pas perdu de temps, mais je pense qu'ils ont dû avoir vent que je ne comptais pas me rendre sur le lieu du CS sans arrêté.
J'ai en effet envoyé un courrier à ma gestionnaire en lettres modernes pour demander de compléter dans une autre matière (latin) et ce courrier est arrivé au rectorat un jour avant la promulgation de l'arrêté.
Du coup, je suis obligée de me presser pour lancer la procédure de recours gracieux puis contentieux.
Voilà ce qui se passe quand on veut jouer la transparence avec eux.

si tu cherches de la doc, des liens avec les textes à citer, des exemples de courrier à adapter, tu peux aller voir sur le site du SNSFP : une mine d'or !

Merci à toi ! je viens de jeter un coup d'oeil rapide.. par contre je ne suis pas TZR, et j'ai vu que le site axait pas mal sa doc par rapport à ce statut .

:Oups: Tellement l'impression que les postes fixes sont devenus extrêmement rares...

Bonsoir,

Parmi mes voeux de mutation intra, il y a un poste à complément de service. Le complément est de 5h et se trouve à 10 km du poste principal dans une commune non limitrophe. Si je l'obtiens est-ce que j'aurai droit à quelque chose (frais de déplacement, décharge. ..)?

Merci

Je réponds avec mes connaissances vu que je suis aussi en complément de service (CS) cette année et je n'ai pas droit à la décharge.

Pour avoir droit à l'heure de décharge il faut prouver qu'il y a une surcharge de trajets (plus de 2h de déplacements dans la semaine). A 10 km de l'établissement principal on y arrive difficilement.

Ensuite ce n'est pas encore gagné : il faut prendre en compte 3 éléments : la commune de ton établissement principal, celle de ton complément de service et celle de ton lieu d'habitation. Si ton lieu d'habitation est aussi la commune de ton complément de service alors pas de décharge.

Pour les remboursements de frais globalement on te rembourse selon ce qui revient le moins cher à l’administration soit :
établissement principal -> établissement en CS
ou lieu d'habitation -> établissement en CS

Pour les repas on te rembourse que si tu n'as pas la possibilité de prendre un repas entre 11h et 14h que ce soit dans l'un ou l'autre des établissement ou chez toi si tu habite une des commune des établissements.


Après attention je suis dans l'académie de Besançon, dans les autres académies les règles peuvent êtres différentes. Les sites internet de syndicats ont souvent de la documentation à ce sujet.

A partir de l'an prochain, décharge d'1h pour tout le monde (c'est dans le nouveau décret) (ou 1HSA).

OK donc j'aurai 1 HSA si j'obtiens ce poste. Merci pour vos réponses.

et les frais de repas, c'est à chaque fois qu'on est en mission entre 11 et 14h (c'est-à-dire ni dans la commune de résidence perso, ni dans la commune de son établissement de rattachement administratif - ni dans les communes limitrophes me semble-t-il, ce dernier point à vérifier)
Et ils valent le coup de se donner la peine de les demander...