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lessay
Niveau 6

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par lessay Lun 24 Juil - 9:52
Cosmos a écrit:Je suis assez surpris que les différents syndicats ne mènent pas une offensive dans les médias...
Nombre de collègues ne doivent même pas être au courant du chapelet de mesures dévastatrices qui a été annoncé. Comment se fait-ce qu'on les entende si peu ? Si l'on mise tout sur fin août/début septembre pour une manifestation prévue le 12, on n'est pas sorti de l'auberge...

Une manif ? Pour quoi faire ? C'est invisible et ça ne gêne que les vies scolaires !

Pourquoi ne pas faire la grêve du LSU, des évaluations, des réunions diverses, des corrections d'examen ?
MelanieSLB
MelanieSLB
Doyen

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par MelanieSLB Lun 24 Juil - 9:55
choup78 a écrit:
Schéhérazade a écrit:

Mais vous imaginez la réaction des lycéens, et même des 3èmes, si on prétend les retenir à l'école jusqu'à mi-juillet ou les faire reprendre mi-août? Je vois d'ici le bazar. Et autant l'EN se moque éperdument de nos réactions, autant elle a horreur des manifestations de lycéens.

C'est comme ça dans de nombreux pays (allemagne, suisse...),par zone... Alors pourquoi ça ne pourrait pas l'être chez nous?

Franchement, faut arrêter de rester attaché à nos "avantages", la France va mal, et perso je n'ai pas envie de laisser à mes enfants une France misérable, tout le monde doit faire des efforts pour redresser la barre, la FP en premier, qu'elle soit territoriale ou d'Etat. J'ai voté pour Macron, je l'assume et j'espère qu'il fera les réformes qu'il faut pour nous sortir de la m****...


Tu sais que ce discours est un copié-collé des discours de Cameron au RU? Tu veux le bilan des 7 ans d'austérité? Un système de santé en faillite, un système éducatif pas loin, des pauvres toujours plus pauvres, un vrai délitement social (des personnes en phase terminale forcées d'aller travailler), Brexit (oui, parce qu'une bonne partie des conservateurs a réussi le tour de force de faire croire que tous les problèmes venaient de l'UE et pas de leur propre politique), un climat politique très instable, mais des riches toujours plus riches. Tu vois là où je veux en venir, avec ton "tout le monde doit faire des efforts"? (Cameron:"we are all in it together") Tout ça, c'est idéologique, pas empirique (et c'est d'ailleurs pour cela que tu as du mal à nous fournir le moindre argument).

choup78 a écrit:
mathmax a écrit:Peux-tu préciser ta pensée, choup78 ? Je ne vois pas non plus le rapport avec le redressement de la France. [/quote

Je parlais des réformes en général, à commencer par le jour de carence, n'en déplaise à certains ici, et j'adore certaines phrases comme "ben au lieu de prendre 1 jour j'en prendrai 3", juste cette mentalité commence à ma souler sérieusement, contourner le système...

Pour le zonage des vacances d'été, s'étalant de mi-juin à mi-septembre, cela ne pourra être que bénéfique à l'économie liée au tourisme.

Bref je sais très bien que ce n'est pas ici que je vais trouver écho à mes idées, mais j'avais besoin de le dire, parce que pardon, mais on est pas tous des "moutons de panurge", on est peut être simplement d'accord avec certains choix faits par notre gouvernement.

choup78 a écrit:
Tangleding a écrit:Précisément tu mélanges l'école et le tourisme. Pour réformer l'école j'aime autant qu'on considère l'intérêt des élèves qu'on y instruit et non celui des professionnels du tourisme. Macron ou pas Macron.

Eh bien justement, restaurer le jour de carence devrait déjà faire qu'il y a moins d'absentéisme et donc les élèves ont cours...

Complètement faux. Et tu sais comment on le sait? Grâce aux statistiques obtenues la dernière fois que le jour de carence existait. La raison pour laquelle les AM sont plus longs en cas de jour de carence est double: 1- les gens s'arrêtent moins vite, donc ont besoin de plus de temps pour récupérer, 2- là où sans jour de carence, on reste chez soi 1 jour et on retourne bosser le lendemain, avec risque de rechute, en cas de jour de carence, c'est 2 jours de carence si on fait ça, du coup, on va directement chez le médecin le lendemain si on se sent un peu borderline.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
HORA
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par HORA Lun 24 Juil - 10:53
choup78 a écrit:

Franchement, faut arrêter de rester attaché à nos "avantages", la France va mal, et perso je n'ai pas envie de laisser à mes enfants une France misérable, tout le monde doit faire des efforts pour redresser la barre, la FP en premier, qu'elle soit territoriale ou d'Etat. J'ai voté pour Macron, je l'assume et j'espère qu'il fera les réformes qu'il faut pour nous sortir de la m****...


La France va mal non parce que les Français vivent au-dessus de leurs moyens mais parce que ses finances publiques sont pillées.

https://www.economie.gouv.fr/facileco/evasion-fiscale-chiffres-france-europe

Et que cela va continuer pendant au moins cinq ans, avec un coup d'accélérateur.

http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20170712.OBS2008/selon-l-ofce-macron-va-aggraver-les-inegalites.html

Quant à l'absentéisme...

http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/le-presenteisme-coute-plus-cher-que-l-absenteisme-523345.html
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XIII
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par XIII Lun 24 Juil - 12:13
Cosmos a écrit:Je suis assez surpris que les différents syndicats ne mènent pas une offensive dans les médias...
Nombre de collègues ne doivent même pas être au courant du chapelet de mesures dévastatrices qui a été annoncé. Comment se fait-ce qu'on les entende si peu ? Si l'on mise tout sur fin août/début septembre pour une manifestation prévue le 12, on n'est pas sorti de l'auberge...

Certains syndicats comme FO ont communiqué en amont leur combat contre l'abrogation des décrets organisant les ORS des enseignants. Cela s'est passé sous un gouvernement socialiste (décret Hamon: abrogation du décret de 1952 des ORS des enseignants du 2nd degré, et NVB du 31/03/2017: abrogation du décret des ORS des enseignants du 1er degré...). Donc des syndicats comme SE, SGEN ou FSU ont voté ces "régressions"...

Maintenant les vacances pourront être raccourcies, nos nvlles ORS sont prévues pour ça...
Tangleding
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Grand Maître

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par Tangleding Lun 24 Juil - 12:16
Tu devrais changer ton disque, XIII : il est rayé et l'artiste chante FO faux.

J'ai démontré un milliard de fois ici que tu racontes n'importe quoi sur les ORS et nos décrets statutaires.

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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eldar
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par eldar Lun 24 Juil - 12:27
« Tout d’abord, si l’on examine de près la situation des salariés du privé, on s’aperçoit que les deux tiers d’entre eux sont couverts par des conventions collectives qui prennent en charge les jours de carence. Donc, "en vrai", comme disent les enfants, la situation n’est pas aussi injuste que celle que vous décrive », assurait Macron en 2015.

Pour la réduction des vacances scolaires, bon courage au gouvernement ! Je me rappelle - sous Chatel, il me semble - lorsque cette mesure avait fuité du ministère de l'Éducation Nationale (ou des Finances ...) les collégiens et les lycéens avaient organisé spontanément de nombreuses manifestations, mon établissement avait été totalement bloqué. Une mesure à mettre en avant sur les réseaux sociaux dès la rentrée, le gouvernement risque d'avoir du mal à tenir, surtout si les élèves rejoignent les salariés du privé comme du public contre la loi travail. Pour une fois, ils auront tout mon soutien.

J'ai lu certains messages étonnants, des personnes qui font l'apologie des mesures de Macron. Pour ma part je n'ai pas voté pour cette personne, donc je me sens totalement légitime à combattre ses mesures. Il devrait commencer par s'attaquer à la fraude fiscale et aux avantages des très privilégiés, ensuite on pourra rediscuter des efforts que devraient fournir ceux qui ont beaucoup moins.
henriette
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par henriette Lun 24 Juil - 12:52
Merci de rester dans le sujet, s'il vous plaît : il ne s'agit pas ici de parler politique/économie générale en perdant de vue le sujet du calendrier scolaire. Il y a des rubriques en accès restreint, section Politique, pour discuter de cela.

EDIT : fil nettoyé puisque les digressions continuaient. Pour parler de politique générale : https://www.neoprofs.org/f131-politique-francaise

Par ailleurs, la modération rappelle que le blanchiment de ses propres messages est interdit par la charte et passible de sanctions.

Merci à présent de rester dans le sujet du fil : le calendrier scolaire et sa possible réforme.

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Daphné
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par Daphné Lun 24 Juil - 17:12
ProvençalLeGaulois a écrit:J'aimerais bien savoir en quoi le fait de rentrer le 15 août plutôt que début septembre résoudrait quelque problème que ce soit...

Sans compter que le facteur climat est important : être encore en cours en juillet en Ecosse n'a rien à voir avec la même chose en France, surtout dans le Midi.

Il faut comparer ce qui est comparable : je ne connais pas tous les systèmes européens mais en GB les élèves commencent à 9h/9h30 et finissent à 15 h - et pas de garderie avant ou après, présence obligatoire sur place à la pause méridienne, avec sandwich maison si on en veut pas du repas de la cantine : je me demande ce que les parents diraient en France avec un tel système !
Un mois à Noël et un mois à Pâques, + une semaine de mi trimestre à chaque trimestre.
Je ne suis pas certaine que les élèves français aient moins de cours qu'eux.

Et le climat en Scandinavie ou le nord de l'Allemagne permet des choses pas envisageables chez nous, sans compter qu'ils y ont l'intelligence de fermer les écoles à 30° : on pourrait en faire autant  Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier - Page 14 1665347707

Je ne suis plus concernée mais ça m'énerve ces comparaisons débiles et raisonnements idiots furieux
Caspar
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par Caspar Lun 24 Juil - 17:17
Daphné a écrit:
ProvençalLeGaulois a écrit:J'aimerais bien savoir en quoi le fait de rentrer le 15 août plutôt que début septembre résoudrait quelque problème que ce soit...

Sans compter que le facteur climat est important : être encore en cours en juillet en Ecosse n'a rien à voir avec la même chose en France, surtout dans le Midi.

Il faut comparer ce qui est comparable : je ne connais pas tous les systèmes européens mais en GB les élèves commencent à 9h/9h30 et finissent à 15 h - et pas de garderie avant ou après, présence obligatoire sur place à la pause méridienne, avec sandwich maison si on en veut pas du repas de la cantine : je me demande ce que les parents diraient en France avec un tel système !
Un mois à Noël et un mois à Pâques, + une semaine de mi trimestre à chaque trimestre.
Je ne suis pas certaine que les élèves français aient moins de cours qu'eux.

Et le climat en Scandinavie ou le nord de l'Allemagne permet des choses pas envisageables chez nous, sans compter qu'ils y ont l'intelligence de fermer les écoles à 30° : on pourrait en faire autant  Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier - Page 14 1665347707

Tu oublies les uniformes, les cours d'éducation religieuse etc... Very Happy En revanche un mois à Noël et à Pâques c'est uniquement pour certaines écoles privées il me semble, dans le public il me semble que c'est quinze jours comme nous.
Daphné
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par Daphné Lun 24 Juil - 17:31
Cosmos a écrit:Je suis assez surpris que les différents syndicats ne mènent pas une offensive dans les médias...
Nombre de collègues ne doivent même pas être au courant du chapelet de mesures dévastatrices qui a été annoncé. Comment se fait-ce qu'on les entende si peu ? Si l'on mise tout sur fin août/début septembre pour une manifestation prévue le 12, on n'est pas sorti de l'auberge...

On est quand même fin juillet là...eux aussi peuvent prendre quelques vacances... surtout que la rentrée sera chaude !
Je rappelle quand même que le travail dans nos syndicats de l'EN est fait par des collègues qui ont quelques heures de décharge certes mais qui ont déjà travaillé jusqu'à maintenant pour les affectations.
Yazilikaya
Yazilikaya
Neoprof expérimenté

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par Yazilikaya Lun 24 Juil - 17:38
Daphné a écrit:
Cosmos a écrit:Je suis assez surpris que les différents syndicats ne mènent pas une offensive dans les médias...
Nombre de collègues ne doivent même pas être au courant du chapelet de mesures dévastatrices qui a été annoncé. Comment se fait-ce qu'on les entende si peu ? Si l'on mise tout sur fin août/début septembre pour une manifestation prévue le 12, on n'est pas sorti de l'auberge...

On est quand même fin juillet là...eux aussi peuvent prendre quelques vacances... surtout que la rentrée sera chaude !
Je rappelle quand même que le travail dans nos syndicats de l'EN est fait par des collègues qui ont quelques heures de décharge certes mais qui ont déjà travaillé jusqu'à maintenant pour les affectations.

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Daphné
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par Daphné Lun 24 Juil - 17:41
Caspar Goodwood a écrit:
Daphné a écrit:
ProvençalLeGaulois a écrit:J'aimerais bien savoir en quoi le fait de rentrer le 15 août plutôt que début septembre résoudrait quelque problème que ce soit...

Sans compter que le facteur climat est important : être encore en cours en juillet en Ecosse n'a rien à voir avec la même chose en France, surtout dans le Midi.

Il faut comparer ce qui est comparable : je ne connais pas tous les systèmes européens mais en GB les élèves commencent à 9h/9h30 et finissent à 15 h - et pas de garderie avant ou après, présence obligatoire sur place à la pause méridienne, avec sandwich maison si on en veut pas du repas de la cantine : je me demande ce que les parents diraient en France avec un tel système !
Un mois à Noël et un mois à Pâques, + une semaine de mi trimestre à chaque trimestre.
Je ne suis pas certaine que les élèves français aient moins de cours qu'eux.

Et le climat en Scandinavie ou le nord de l'Allemagne permet des choses pas envisageables chez nous, sans compter qu'ils y ont l'intelligence de fermer les écoles à 30° : on pourrait en faire autant  Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier - Page 14 1665347707

Tu oublies les uniformes, les cours d'éducation religieuse etc... Very Happy En revanche un mois à Noël et à Pâques c'est uniquement pour certaines écoles privées il me semble, dans le public il me semble que c'est quinze jours comme nous.

Les uniformes ne me gênent pas, rien à voir avec la réussite ou les vacances scolaires  Wink
L'éducation religieuse : ce n'est pas un pays laïque, et la possibilité de suivre un enseignement religieux - pas l'obligation - vient du fait que contrairement à nous, les élèves n'avaient pas une journée consacrée à cela. Notre coupure du jeudi puis du mercredi ne vient que de là, elle avait été demandée par l'Eglise au moment de la loi de 1905.
Comme je le dis, il faut comparer ce qui est comparable.
Je ne pense pas m'avancer en disant que le mois à Noël et Pâques est dans le public également : les jours sont très courts en hiver en GB, ils ne souhaitent pas voir les enfants aller et rentrer de l'école de nuit pendant trop longtemps.
De plus le privé en GB n'a rien à voir avec le privé chez nous, comme tu le sais  Wink  Rien de confessionnel dans leur privé.
Cosmos
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par Cosmos Lun 24 Juil - 17:47
Daphné a écrit:
Cosmos a écrit:Je suis assez surpris que les différents syndicats ne mènent pas une offensive dans les médias...
Nombre de collègues ne doivent même pas être au courant du chapelet de mesures dévastatrices qui a été annoncé. Comment se fait-ce qu'on les entende si peu ? Si l'on mise tout sur fin août/début septembre pour une manifestation prévue le 12, on n'est pas sorti de l'auberge...

On est quand même fin juillet là...eux aussi peuvent prendre quelques vacances... surtout que la rentrée sera chaude !
Je rappelle quand même que le travail dans nos syndicats de l'EN est fait par des collègues qui ont quelques heures de décharge certes mais qui ont déjà travaillé jusqu'à maintenant pour les affectations.

Je n'en disconviens pas et j'en suis parfaitement conscient, mais la situation me paraît très préoccupante. Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier - Page 14 2950807625
Caspar
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par Caspar Lun 24 Juil - 17:54
Daphné a écrit:
Caspar Goodwood a écrit:
Daphné a écrit:
ProvençalLeGaulois a écrit:J'aimerais bien savoir en quoi le fait de rentrer le 15 août plutôt que début septembre résoudrait quelque problème que ce soit...

Sans compter que le facteur climat est important : être encore en cours en juillet en Ecosse n'a rien à voir avec la même chose en France, surtout dans le Midi.

Il faut comparer ce qui est comparable : je ne connais pas tous les systèmes européens mais en GB les élèves commencent à 9h/9h30 et finissent à 15 h - et pas de garderie avant ou après, présence obligatoire sur place à la pause méridienne, avec sandwich maison si on en veut pas du repas de la cantine : je me demande ce que les parents diraient en France avec un tel système !
Un mois à Noël et un mois à Pâques, + une semaine de mi trimestre à chaque trimestre.
Je ne suis pas certaine que les élèves français aient moins de cours qu'eux.

Et le climat en Scandinavie ou le nord de l'Allemagne permet des choses pas envisageables chez nous, sans compter qu'ils y ont l'intelligence de fermer les écoles à 30° : on pourrait en faire autant  Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier - Page 14 1665347707

Tu oublies les uniformes, les cours d'éducation religieuse etc... Very Happy En revanche un mois à Noël et à Pâques c'est uniquement pour certaines écoles privées il me semble, dans le public il me semble que c'est quinze jours comme nous.

Les uniformes ne me gênent pas, rien à voir avec la réussite ou les vacances scolaires  Wink
L'éducation religieuse : ce n'est pas un pays laïque, et la possibilité de suivre un enseignement religieux - pas l'obligation - vient du fait que contrairement à nous, les élèves n'avaient pas une journée consacrée à cela. Notre coupure du jeudi puis du mercredi ne vient que de là, elle avait été demandée par l'Eglise au moment de la loi de 1905.
Comme je le dis, il faut comparer ce qui est comparable.
Je ne pense pas m'avancer en disant que le mois à Noël et Pâques est dans le public également : les jours sont très courts en hiver en GB, ils ne souhaitent pas voir les enfants aller et rentrer de l'école de nuit pendant trop longtemps.
De plus le privé en GB n'a rien à voir avec le privé chez nous, comme tu le sais  Wink  Rien de confessionnel dans leur privé.

C'était le but de ma remarque. Pour les vacances à vérifier alors, mais quad je fus assistant en GB, ça commence à dater, nous n'avons eu que deux fois quinze jours (comté nordique où la nuit tombe très tôt).
Forster
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Érudit

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par Forster Lun 24 Juil - 17:56
Je n'ai jamais connu personne qui avait un mois à Noël et à Pâques, ça doit être ultra-minoritaire (et pourtant j'étais dans le Lancashire). Par contre je confirme que la majorité des cours sont de 9h à 14h (les cours de 14h à 15h sont souvent des options après 13 ans.

De toute façon, je ne comprends jamais les comparaisons avec le système anglais qui est issu d'une tradition très éloignée de celle française. D'autant plus qu'il n'y a pas UN modèle anglais mais des variantes locales pouvant être très éloignées (je ne doute pas que Daphné a connu un mois de vacances à Noël alors que je n'en ai entendu parler qu'en France).
Daphné
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par Daphné Lun 24 Juil - 18:17
Forster a écrit:Je n'ai jamais connu personne qui avait un mois à Noël et à Pâques, ça doit être ultra-minoritaire (et pourtant j'étais dans le Lancashire). Par contre je confirme que la majorité des cours sont de 9h à 14h (les cours de 14h à 15h sont souvent des options après 13 ans.

De toute façon, je ne comprends jamais les comparaisons avec le système anglais qui est issu d'une tradition très éloignée de celle française. D'autant plus qu'il n'y a pas UN modèle anglais mais des variantes locales pouvant être très éloignées (je ne doute pas que Daphné a connu un mois de vacances à Noël alors que je n'en ai entendu parler qu'en France).

Serait-ce fini : j'ai souvent séjourné dans des familles où les enfants - voire la dame travaillant dans une école - avaient un mois entier à ces périodes.
Mais bon je reconnais que ce n'est pas du récent. Disons que c'était encore comme ça au début des années 80.
Tangleding
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Grand Maître

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par Tangleding Lun 24 Juil - 18:25
Eh franchement les militants syndicaux ne vont pas emmerder les collègues entre le 14 juillet et le 15 août. C'est inefficace. Voire nuisible.

Donc vers le 25 août je pense que les syndicats enverront des mails aux syndiqués et à l'ensemble des collègues via le mail académique.

Je ne crois pas que la CGT soit très active en ce moment sur la loi travail. Ca ne veut pas dire qu'ils ne bougeront pas (espérons-le).

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
sookie
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par sookie Lun 24 Juil - 18:29
Daphné a écrit:
ProvençalLeGaulois a écrit:J'aimerais bien savoir en quoi le fait de rentrer le 15 août plutôt que début septembre résoudrait quelque problème que ce soit...

Sans compter que le facteur climat est important : être encore en cours en juillet en Ecosse n'a rien à voir avec la même chose en France, surtout dans le Midi.

Il faut comparer ce qui est comparable : je ne connais pas tous les systèmes européens mais en GB les élèves commencent à 9h/9h30 et finissent à 15 h - et pas de garderie avant ou après, présence obligatoire sur place à la pause méridienne, avec sandwich maison si on en veut pas du repas de la cantine : je me demande ce que les parents diraient en France avec un tel système !
Un mois à Noël et un mois à Pâques, + une semaine de mi trimestre à chaque trimestre.
Je ne suis pas certaine que les élèves français aient moins de cours qu'eux.

Et le climat en Scandinavie ou le nord de l'Allemagne permet des choses pas envisageables chez nous, sans compter qu'ils y ont l'intelligence de fermer les écoles à 30° : on pourrait en faire autant  Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier - Page 14 1665347707

Je ne suis plus concernée mais ça m'énerve ces comparaisons débiles et raisonnements idiots  furieux

J'ai passé une semaine en observation dans un collège public en Angleterre en octobre de l'année dernière.
Leurs horaires étaient de 8h45 à 12h30 et de 13h30 à 15h35 (14h45 le vendredi)
Des cours de 50 minutes, 4 le matin, 2 l'AM, avec en début d'AM des réunions par niveaux avec le PP.
La rentrée était le 7 septembre et les vacances le 22 juillet (et il y a cours jusqu'à la fin avec tous les élèves présents)
Deux semaines à Noël et à "Paques" (en fait en avril, pas forcément avec Paques dedans, ils ont un long we pour Pâques) et des vacances d'une semaine fin octobre, en février et fin mai-début juin

En fait, il y des périodes de vacances déterminées par les "instances" (je ne sais pas si c'était au niveau des régions ou national) et les établissements choisissent leurs dates de vacances dans ces périodes.


Quant aux cours de religion, ils sont inclus dans un ensemble plus vaste de "sociologie-éducation civique", dans lequel toutes les religions sont évoquées, mais aussi, par exemple, les addictions et l'éducation à la sexualité.
Edit : j'ai retrouvé le nom du cours, c'était "personal and social development" et c'était une heure par semaine


Dernière édition par sookie le Lun 24 Juil - 18:52, édité 1 fois
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Enaeco
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par Enaeco Lun 24 Juil - 18:37
L'argument n°1 chez beaucoup de parents en faveur du raccourcissement des vacances, c'est que l'école est une garderie gratuite (et avec une grande amplitude horaire).

Si on réduit les vacances, vraisemblablement les petites (à commencer par la Toussaint), le but pour les enfants est de passer à un temps de présence quotidien réduit.
Si on passe sur du 9h-15h, je suis curieux de voir la réaction des parents qui n'avaient pas intégré cet aspect...
maikreeeesse
maikreeeesse
Grand sage

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par maikreeeesse Lun 24 Juil - 18:49
Je ne crois pas que l'on touchera aux petites vacances, trop chères au tourisme (ou alors avec des stages " de remédiations" proposés à ceux qui le souhaitent). Je crains surtout les grande vacances réduites et zonées particulièrement pour le primaire puisqu'il n'y a pas de problème d'examens. Imaginez 1 mois et quelques étalés sur trois zones, une haute saison de juin à septembre !
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Lun 24 Juil - 19:00
Enaeco a écrit:L'argument n°1 chez beaucoup de parents en faveur du raccourcissement des vacances, c'est que l'école est une garderie gratuite (et avec une grande amplitude horaire).

Si on réduit les vacances, vraisemblablement les petites (à commencer par la Toussaint), le but pour les enfants est de passer à un temps de présence quotidien réduit.
Si on passe sur du 9h-15h, je suis curieux de voir la réaction des parents qui n'avaient pas intégré cet aspect...

Et sans garderie annexe, comme je l'ai souligné plus haut abi
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Diplomate
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par Diplomate Lun 24 Juil - 20:34
Je cite :
Il faut comparer ce qui est comparable : je ne connais pas tous les systèmes européens mais en GB les élèves commencent à 9h/9h30 et finissent à 15 h - et pas de garderie avant ou après, présence obligatoire sur place à la pause méridienne, avec sandwich maison si on en veut pas du repas de la cantine : je me demande ce que les parents diraient en France avec un tel système !
En fait cela existe déjà en France dans certaines écoles privées parisiennes ,les élèves peuvent soit déjeuner à la cantine soit apporter leur "Lunch Box".
Sophie38
Sophie38
Fidèle du forum

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par Sophie38 Lun 24 Juil - 20:41
maikreeeesse a écrit:Je ne crois pas que l'on touchera aux petites vacances, trop chères au tourisme (ou alors avec des stages " de remédiations" proposés à ceux qui le souhaitent). Je crains surtout les grande vacances réduites et zonées particulièrement pour le primaire puisqu'il n'y a pas de problème d'examens. Imaginez 1 mois et quelques étalés sur trois zones, une haute saison de juin à septembre !

Je pense en effet que cela sera ainsi
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par Daphné Lun 24 Juil - 20:44
Diplomate a écrit:Je cite :
Il faut comparer ce qui est comparable : je ne connais pas tous les systèmes européens mais en GB les élèves commencent à 9h/9h30 et finissent à 15 h - et pas de garderie avant ou après, présence obligatoire sur place à la pause méridienne, avec sandwich maison si on en veut pas du repas de la cantine : je me demande ce que les parents diraient en France avec un tel système !
En fait cela existe déjà en France dans certaines écoles privées parisiennes ,les élèves peuvent soit déjeuner à la cantine soit apporter leur "Lunch Box".

C'était vraiment un détail ça !
Ce que je voulais souligner c'est l'horaire 9h/9h30 - 14h/15h. Sans garderie annexe. C'est sur ça que les parents coinceraient; pas sur le sandwich/lunch box.
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Lun 24 Juil - 21:34
De toute façon comme le dit Forster (anciennement Roo McFly?); les comparaisons avec les pays étrangers peuvent être intéressantes mais ont leurs limites, chaque système éducatif est issu d'une longue tradition et on ne va pas faire les choses "comme en Finlande" ou ailleurs du jour au lendemain, ça n'aurait pas de sens.
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Enaeco
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par Enaeco Lun 24 Juil - 21:42
Sophie38 a écrit:
maikreeeesse a écrit:Je ne crois pas que l'on touchera aux petites vacances, trop chères au tourisme (ou alors avec des stages " de remédiations" proposés à ceux qui le souhaitent). Je crains surtout les grande vacances réduites et zonées particulièrement pour le primaire puisqu'il n'y a pas de problème d'examens. Imaginez 1 mois et quelques étalés sur trois zones, une haute saison de juin à septembre !

Je pense en effet que cela sera ainsi


Tout chambouler uniquement pour le primaire ?

Un tel décalage, ça veut dire au final une fenêtre de 1 mois pour que tous les parents de d'une zone qui ont leurs enfants partent en vacances. Dans certains professions, il n'est pas toujours simple de pouvoir poser des vacances sur juillet/aout, alors si on restreint la période estivale à 1 mois, ça peut devenir compliqué et indirectement ce n'est pas meilleur pour le tourisme.
La rotation entre les zones d'une année sur l'autre deviendra impossible sans modifier la durée totale de l'année.
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