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Will.T
Prophète

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Will.T le Sam 14 Oct 2017 - 14:22
LordSteven a écrit:
@Will.T a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Voilà. Je n'ai pas souvenir qu'il y ait eu une montée de boucliers l'année où le 1er et 8 mai tombaient pendant les vacances de printemps pour certaines zones alors que d'autres bénéficiaient de ces jours de congé fériés. Au nom de l'équité républicaine, il eût fallu compenser.
Mais j'entends bien que certaines réservations se font longtemps à l'avance et que c'est une mauvaise surprise pour certains.
Ce n'est pas la même problématique ici.

Mais quelle est la problématique ? Les 2 jours fériés seront là dans toutes les zones, les élèves ne sécheront pas plus en B qu'en C ou A.

Là les jours fériés tombent 1 jour sur 2 la semaine de la rentrée, ils ne sont pas inclus dans les vacances.
Certes, c'est pareil pour les zones A et C, mais pour la zone B, il y a(vait) moyen en décalant légèrement le départ en vacances de faire en sorte de ne pas avoir cette semaine à la con.


On s'engage donc dans une semaine où :
- ça va être galère pour les internes,
- on est déjà sûr de ne pas avoir une partie des élèves pour différentes raisons.


Cath
Bon génie

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Cath le Sam 14 Oct 2017 - 14:23
On en a déjà parlé, LordSteven... L'internat étant fermé, les élèves internes ne seront pas là.
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Isis39
Bon génie

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Isis39 le Sam 14 Oct 2017 - 14:24
Mais les zones A et C auront le même souci !
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Lord Steven
Habitué du forum

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Lord Steven le Sam 14 Oct 2017 - 14:26
@ Cath: oui je me souviens, chez nous il est ouvert, je vois le problème différemment.
@ Isis: eh oui donc je ne comprends pas pkoi cela s'agite que le landerneau zone B

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Will.T
Prophète

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Will.T le Sam 14 Oct 2017 - 14:27
@Isis39 a écrit:Mais les zones A et C auront le même souci !
oui, mais ce n'est pas une raison valable pour ne rien prévoir pour la zone B alors qu'on pouvait.
ça aurait déjà limiter les problèmes à 2 zones au lieu de 3 !
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Lord Steven
Habitué du forum

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Lord Steven le Sam 14 Oct 2017 - 14:31
@Will.T a écrit:
@Isis39 a écrit:Mais les zones A et C auront le même souci !
oui, mais ce n'est pas une raison valable pour ne rien prévoir pour la zone B alors qu'on pouvait.
ça aurait déjà limiter les problèmes à 2 zones au lieu de 3 !

Certes, on peut arguer que la situation aurait dû être prévue de longue date pour toutes les zones. En même temps ne nous plaignons pas d'avoir des jours fériés, nous ferons avec les élèves présents, qq soient les zones, et je gage qu'il y aura peu d'absents.

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ProvençalLeGaulois
Fidèle du forum

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par ProvençalLeGaulois le Sam 14 Oct 2017 - 14:37
Et la zone B pouvait s'épargner ces soucis en décalant légèrement les congés. On tourne en rond quoi.

Sachant qu'avant l'officialisation du pont de l'Ascension, chaque académie pouvait faire à sa sauce pour le faire, ne pas le faire, rattraper comme çi, rattraper comme ça, (voire étab par étab) et que c'était un beau bordel, ce décalage paraissait quand même une solution bien plus simple.

Là, je sens que dans les académies où la décision de décaler ne sera pas prise, on va voir fleurir les organisations diverses et les gens se plaindront tout autant...

Et sinon, je doute que l'absentéisme soit le même après un simple week-end et des vacances de deux semaines (surtout que par chez moi, plus de 80% des écoles sont repassées aux 4 jours), je vois bien les familles mettre les gamins le lundi après 2 semaines de vacances pour ne pouvoir les y remettre que le vendredi.

Moi, à la base, je m'en fous, je ne peux de toutes façons pas prendre l'intégralité des vacances de printemps et qu'elles tombent du 21 avril au 7 mai ou du 25 avril au 14 mai, ma foi, ça chamboulera pas mon existence mais je suis sûre que les professeurs concernés adoreront devoir se pointer le lundi matin pour faire cours à une poignée d'élèves...

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frimoussette77
Grand Maître

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par frimoussette77 le Sam 14 Oct 2017 - 14:37
LordSteven a écrit:
@Will.T a écrit:
@Isis39 a écrit:Mais les zones A et C auront le même souci !
oui, mais ce n'est pas une raison valable pour ne rien prévoir pour la zone B alors qu'on pouvait.
ça aurait déjà limiter les problèmes à 2 zones au lieu de 3 !

Certes, on peut arguer que la situation aurait dû être prévue de longue date pour toutes les zones. En même temps ne nous plaignons pas d'avoir des jours fériés,  nous ferons avec les élèves présents,  qq soient les zones, et je gage qu'il y aura peu d'absents.
Peu de présents, tu veux dire
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ycombe
Modérateur

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par ycombe le Jeu 19 Oct 2017 - 21:22
@archeboc a écrit:
Le TA a déjà refusé le référé :
Par une décision du 3 octobre, le tribunal administratif d'Orléans a rejeté une demande d'annulation par référé suspension au motif que le plaignant "ne justifie pas de l'urgence à se saisir de sa requête". L'enseignant a donc déposé une requête sur le fond qui est encore en instruction.

... mais c'est donc sur un argument de forme (la requête de référé était peut-être un copié-collé de la requête principale) que le référé a été refusé. Le justiciable débouté peut aller en appel de référé. D'autres justiciables peuvent reprendre la requête en la complétant. Ce qui est extraordinaire, c'est que plus on se rapprochera du printemps, plus l'urgence sera fondée. Finalement, le TA pourrait trancher quelques jours avant la date des vacances. Ce serait encore plus farcesque.
Merci ça m'avait échappé.

À mon avis c'est plié: sans référé, le le TA ne prendra sa décision sur le fond que bien trop tard pour rechanger le calendrier: soit il annulera après coup à titre symbolique (le plus probable d'après moi, c'est ce que fait le CE tous les ans avec les mutations [1]), soit il refusera d'annuler purement et simplement en prenant en compte les délais.

[1] http://www.lemonde.fr/education/article/2014/09/26/mutations-des-professeurs-le-ministere-hors-la-loi-tous-les-ans_4495165_1473685.html

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Lord Steven
Habitué du forum

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Lord Steven le Jeu 19 Oct 2017 - 23:07
@frimoussette77 a écrit:
LordSteven a écrit:
@Will.T a écrit:
@Isis39 a écrit:Mais les zones A et C auront le même souci !
oui, mais ce n'est pas une raison valable pour ne rien prévoir pour la zone B alors qu'on pouvait.
ça aurait déjà limiter les problèmes à 2 zones au lieu de 3 !

Certes, on peut arguer que la situation aurait dû être prévue de longue date pour toutes les zones. En même temps ne nous plaignons pas d'avoir des jours fériés,  nous ferons avec les élèves présents,  qq soient les zones, et je gage qu'il y aura peu d'absents.
Peu de présents, tu veux dire  

Contrairement à vous je suis persuadé qu'il y aura peu d'absents, dans mon lycée j'en suis du moins intimement persuadé. Enfin dieu merci cette ânerie n'est plus à l'ordre du jour, l'une de mes collègues organise un voyage cette semaine là précisément à cause des jours fériés, elle aurait dû abandonner son projet si le calendrier avait été de la sorte modifié in petto.
Mais peut être êtes vous dans un établissement dans lequel l'absentéisme est monnaie courante, auquel cas je comprends vos inquiétudes. Dans le mien, et je dirais presque hélas, les classes sont quasiment complètes y compris le dernier jour.

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Hermione0908
Modérateur

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Hermione0908 le Jeu 19 Oct 2017 - 23:27
Dans mes classes depuis la rentrée, je pense que je peux compter sur les doigts d'une main le nombre de cours où je n'ai pas eu au moins un absent.
Alors cette semaine-là, soyons clairs, je fais comme si elle n'existait pas et je ne ferai pas cours normalement. Et puis en mai, on va avoir un certain nombre d'élèves qui vont prendre le large et qu'on reverra au mieux mi-septembre, ça ne va pas aider à les garder au bercail.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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Danska
Modérateur

Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

par Danska le Ven 20 Oct 2017 - 9:52
@ycombe a écrit:
@archeboc a écrit:
Le TA a déjà refusé le référé :
Par une décision du 3 octobre, le tribunal administratif d'Orléans a rejeté une demande d'annulation par référé suspension au motif que le plaignant "ne justifie pas de l'urgence à se saisir de sa requête". L'enseignant a donc déposé une requête sur le fond qui est encore en instruction.

... mais c'est donc sur un argument de forme (la requête de référé était peut-être un copié-collé de la requête principale) que le référé a été refusé. Le justiciable débouté peut aller en appel de référé. D'autres justiciables peuvent reprendre la requête en la complétant. Ce qui est extraordinaire, c'est que plus on se rapprochera du printemps, plus l'urgence sera fondée. Finalement, le TA pourrait trancher quelques jours avant la date des vacances. Ce serait encore plus farcesque.
Merci ça m'avait échappé.

À mon avis c'est plié: sans référé, le le TA ne prendra sa décision sur le fond que bien trop tard pour rechanger le calendrier: soit il annulera après coup à titre symbolique (le plus probable d'après moi, c'est ce que fait le CE tous les ans avec les mutations [1]), soit il refusera d'annuler purement et simplement en prenant en compte les délais.

[1] http://www.lemonde.fr/education/article/2014/09/26/mutations-des-professeurs-le-ministere-hors-la-loi-tous-les-ans_4495165_1473685.html
C'est un fait connu, ça, ou je suis la seule à halluciner ? Bonjour l'Etat de droit ! :shock:
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

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