Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

InstantKarma a écrit:

Firefly a écrit:Savez-vous si des enseignants vont être interrogés? Pierre Mathiot parle d'auditions.

J’ai bien peur que ça se termine comme pour les précédentes « concertations » : une approbation enthousiaste selon les méthodes de la défunte Union soviétique !

Et si ce qui se profile est un lycée à la carte, ce sera l'occasion, grâce au "choix" formulé en fonction du sacro-saint projet personnel de l'élève, de faire un gros coup de balai dans certains enseignements dont le ministère rêve de se débarrasser pour faire des économies. Il suffira de proposer des menus, et ce sera un carnage.

J'aime bien la façon de travailler dans les hauts bureaux de l'EN. Novembre 2017, et les élèves de 3e actuels ne savent toujours pas à quelle sauce ils vont vont être mangés lors de leur DNB. Alors, on peut bien sortir une réforme du bac à la va-vite ...

C'est ce que nous promet déjà notre cde sous couvert de simplification des emplois du temps  ( très complexes à élaborer il est vrai et certains élèves se retrouvent avec...UNE heure de cours dans la journée).

PS: réponse au post de RM.

RogerMartin a écrit:

InstantKarma a écrit:

Firefly a écrit:Savez-vous si des enseignants vont être interrogés? Pierre Mathiot parle d'auditions.

J’ai bien peur que ça se termine comme pour les précédentes « concertations » : une approbation enthousiaste selon les méthodes de la défunte Union soviétique !

Et si ce qui se profile est un lycée à la carte, ce sera l'occasion, grâce au "choix" formulé en fonction du sacro-saint projet personnel de l'élève, de faire un gros coup de balai dans certains enseignements dont le ministère rêve de se débarrasser pour faire des économies. Il suffira de proposer des menus, et ce sera un carnage.

Ca va permettre aussi de "mutualiser" entre second degré et supérieur, donc de flexibiliser, économiser (et les enseignants surnuméraires seront priés d'enseigner dans ce future "sas" que sera l'année de remise à niveau pur les études supérieures ? ). Le grand rêve prend forme. Je suis surpris de la position du SNALC, car ce bac à la carte sonnerait le glas officiel d'un diplôme vraiment national.

Ruthven a écrit:

Isidoria a écrit:Savez-vous ce qui se profile exactement: de nouveaux programmes sur trois ans, avec une publication un peu à la dernière minute pour la 2de pour la rentrée 2018, ou comme pour le collège les trois années d’un coup pour la rentrée 2020?

Il était question d'une mise en place progressive :

2018 : Seconde
2019 : Première
2020 : Terminale

De toute façon, on fera ce qu'on voudra : à partir du neuvième échelon, on n'est plus inspecté. On pourra enfin travailler : cela fait à peu près 15-20 ans de liberté...  

Schéhérazade a écrit:

boris vassiliev a écrit:La logique voudrait qu'on étale le renouvellement sur trois ans pour que, sans parler du travail que cela représente sur les profs, puisque ça n'intéresse personne, les élèves puissent finir leur cycle d'ancien programme sans tout chambouler en cours de route. Mais ça fait moins sensationnel...

La seule logique qui vaille est financière: si changer tous les niveaux à la fois permet de faire des économies plus importantes plus rapidement, ils changeront tous les niveaux à la fois. L'enrobage pédagogique, c'est de la com': faisons leur confiance pour vendre la chose à l'opinion. Nous serons inaudibles, comme d'habitude.
Au fait, ce serait intéressant de savoir dans quelle mesure la réforme du collège a en effet permis de faire des économies et pour quel montant.

Et ils devront faire 1,5 milliards d'économie en plus puisque le budget alloué à l'UE augmente de 1,5 milliards : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/10/23/20002-20171023ARTFIG00303-budget-de-l-ue-les-deputes-augmentent-la-contribution-de-la-france.php

En LV, le bac n'est déjà plus national, deux épreuves sur quatre étant organisées par les établissements ( CO et expression orale, comptant pour la moitié de la.note finale).

C'est tout à fait dans la perspective du "bac -3/+3" : des sortes d'UE en lycée. Puis j'imagine qu'on verra une sorte de polyvalence des enseignants entre lycée et supérieur.
Je me demande si on n'ira pas à terme vers d'une part de fortes synergies, voir mobilités de personnels, entre primaire et collège, et d'autre part entre lycée et licence. L'apport de la recherche serait alors repoussé au niveau master...

RogerMartin a écrit:

InstantKarma a écrit:

Firefly a écrit:Savez-vous si des enseignants vont être interrogés? Pierre Mathiot parle d'auditions.

J’ai bien peur que ça se termine comme pour les précédentes « concertations » : une approbation enthousiaste selon les méthodes de la défunte Union soviétique !

Et si ce qui se profile est un lycée à la carte, ce sera l'occasion, grâce au "choix" formulé en fonction du sacro-saint projet personnel de l'élève, de faire un gros coup de balai dans certains enseignements dont le ministère rêve de se débarrasser pour faire des économies. Il suffira de proposer des menus, et ce sera un carnage.

Pour uniformiser le Monde rien de tel que de supprimer ce qui fait la spécificité d'une région.

Mon époque me dégoute.

RogerMartin a écrit:

Anaxagore a écrit:Chant choral, tambourin et macramé aussi, mais en groupe. C'est l'essentiel.

Tu m'étonnes. Le futur Pierre Boulez est encore à découvrir.
De toute façon, depuis que j'ai lu le rapport commandité/dicté par Julliard sur les conservatoires, où il était explicitement dit qu'il était urgent de supprimer les cours d'instruments individuels à cause de la pédophilie, je pense que tout est possible quand on veut économiser trois kopeks.

Hein ???

Cath a écrit:

RogerMartin a écrit:

Anaxagore a écrit:Chant choral, tambourin et macramé aussi, mais en groupe. C'est l'essentiel.

Tu m'étonnes. Le futur Pierre Boulez est encore à découvrir.
De toute façon, depuis que j'ai lu le rapport commandité/dicté par Julliard sur les conservatoires, où il était explicitement dit qu'il était urgent de supprimer les cours d'instruments individuels à cause de la pédophilie, je pense que tout est possible quand on veut économiser trois kopeks.

Hein ???

Paris : un rapport recommande la suppression des cours individuels pour faire face au risque d'abus sexuels.

https://www.francemusique.fr/actualite-musicale/paris-un-rapport-recommande-la-suppression-des-cours-individuels-en-conservatoire-pour-faire-face-au-risque-d-abus-476

Cath a écrit:

RogerMartin a écrit:

Anaxagore a écrit:Chant choral, tambourin et macramé aussi, mais en groupe. C'est l'essentiel.

Tu m'étonnes. Le futur Pierre Boulez est encore à découvrir.
De toute façon, depuis que j'ai lu le rapport commandité/dicté par Julliard sur les conservatoires, où il était explicitement dit qu'il était urgent de supprimer les cours d'instruments individuels à cause de la pédophilie, je pense que tout est possible quand on veut économiser trois kopeks.

Hein ???

Ah tu avais loupé cet épisode ? Pas de problème pour moi, j'ai la.quagantaine bien tapée et mes deux profs d'instrument ne m'ont pas encore harcelé sexuellement 😀).

Zagara a écrit:C'est tout à fait dans la perspective du "bac -3/+3" : des sortes d'UE en lycée. Puis j'imagine qu'on verra une sorte de polyvalence des enseignants entre lycée et supérieur.
Je me demande si on n'ira pas à terme vers d'une part de fortes synergies, voir mobilités de personnels, entre primaire et collège, et d'autre part entre lycée et licence. L'apport de la recherche serait alors repoussé au niveau master...

Tout ceci sous les oripeaux du Progrès inexorable. N'en doutons pas.

Je reviens sur l’idée  d’avancer le bac de quelques semaines. A l’etranger, avec la dématérialisation de la correction, on gagne vraiment du temps: deux heures après la fin de l´épreuve, on a les copies pour l’entente. On a moins de temps pour corriger car on a moins de copies, et ce car plus de correcteurs sont convoqués (on pourrait même envisager que tout le monde le soit, en fait).
Idem pour les résultats: comme tout est en ligne, le jury se réunit vite après la fin de correction,... j’imagine qu’on pourrait bien grappiller quelques jours comme ça.

suppression des cours individuels : Que c'est minable...

RogerMartin a écrit:Il y a encore mieux que les 5e de 2016 : mon fils est en 3e actuellement. Sa promotion (4e en 2016 donc) aura "bénéficié" des EPI en catastrophe en 4e, de la réduction d'horaire de LV et LV2 sans le maigre bénéfice de commencer dès la 5e, sans parler du traitement audacieux des options de langues anciennes. Quant au brevet 2018, les modalités n'en sont pas encore arrêtées. Il pourra profiter à nouveau du méga-balagan lors de son arrivée en seconde, avec des programmes bien fignolés, c'est certain.
Mais bon, là on va bien rigoler à la fac avec l'humain réinjecté dans APB, et trois picaillons budgétés sur 1 an pour pérenniser des années de cursus supplémentaires pour mieux accueillir des étudiants munis d'un bac pro en filières littéraires ou scientifiques : je ne sais pas si j'aurai le temps d'aller manifester contre les âneries infligées au collège et au lycée comme je l'ai fait ces dernières années.

C'est vrai que c'est pas mal non plus... :decu:

Zagara a écrit:C'est tout à fait dans la perspective du "bac -3/+3" : des sortes d'UE en lycée.

Avec le programme de maternelle jusqu'en licence.

JPhMM a écrit:

Zagara a écrit:C'est tout à fait dans la perspective du "bac -3/+3" : des sortes d'UE en lycée.

Avec le programme de maternelle jusqu'en licence.

On ne rigole pas avec le slogan « Un même corps de la maternelle à l’université ! »

Est-ce que derrière l'idée du choix de majeures et de mineures pour le bac, il n'y n'aurait pas le concept des pré-requis dont il fut question pour l'entrée à l'université ?
Je m'explique, ne pourrait-on pas voir après comme condition d'accès "math et physique en majeures" ou autres combinaisons.
(Si j'ai bien compris la notion de majeure. Pour moi, c'est plus d'heures de cours pour les disciplines prises en majeures et un minimum (plancher ?) pour les mineures. C'est bien comme cela qu'il faut le comprendre ?)

Non, majeure ça veut dire que les élèves peuvent voter pour un programme

Moi je propose , comme en bac pro (4 vers 3) de réduire le nombre d'années des bacs GT.
Mais j'y vais carrément.
Bac indifférencié en 1 an puis 2 ans de post bac pour mettre à niveau....

VinZT a écrit:Non, majeure ça veut dire que les élèves peuvent voter pour un programme

:Gné:  J'ai rien compris !

Spoiler:

KinetteKinette a écrit:

Fatras a écrit:Ce bac créée par la Suisse, est choisi par de nombreuses école privées partout dans le monde (et beaucoup aux USA), il est simple (peu de matières); modulable. Je ne serais pas surpris qu'il serve d'inspiration.

Perso, je ne trouve pas l'origine de ce bac très rassurante (la fameuse "qualité suisse" ne m'a pas trop marquée en ce qui concerne leur système éducatif, de ce que j'ai pu en voir).

K

Peut-être Suisse, mais ce n'est pas le bac que l'on passe dans les écoles publiques, en tout cas pas dans le canton de Vaud. Même pour la fin de scolarité obligatoire (notre brevet), on passe toutes les matières à l'écrit et à l'oral.
Je suspecte plutôt une orientation vers le système américain: tout le monde va dans la même école, mais avec au moins trois niveaux différents pour les maths et l'anglais, et des matières à choix. Dans notre district, seuls l'anglais, les maths, les sciences et les social studies (notre histoire-géo) sont obligatoires, le reste est à choix, avec des choix nettement plus 'faciles' que d'autres (le film Bowling for Columbine doit son titre à l'option bowling que les jeunes meurtriers avaient choisie). L'IB est plus exigeant que le high school diploma, et les écoles des districts les plus favorisés commencent à l'offrir, notamment parce que, pour les expatriés, le high school diploma pose problème en cas de retour au pays (et comme les frais de scolarité sont beaucoup plus élevés pour les étrangers, la plupart des expats' n'ont tout simplement pas le choix).
Remarque importante: comme le système est très libre, et la valeur du diplôme très différente suivant le lycée où il a été obtenu, une entreprise - à but non lucratif - vend des tests qui vérifient le niveau des candidats à 'entrée à l'université. La même entreprise est déjà bien implantée en France, puisqu'elle commercialise le TOEFL et le TOEIC. Pour information, la liste des tests commercialisés: https://www.ets.org/tests_products/alpha
Bien entendu, Macron étant de gauche, ce n'est certainement pas la voie vers laquelle le gouvernement veut s'orienter.

Quid de matières transversales telles que l'Histoire-Géographie?

Comme le français : en mineure... OSEF de toute façon de HG et du français, ça sert qu'à étudier des trucs faits par des gens qui sont morts depuis...