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Vddw
Niveau 5

Re: Les CDE et Pronote

par Vddw le Jeu 22 Nov 2018 - 18:36
Cela nécessite environ 3 clics et 15 secondes ... idem pour reverouiller ... le seul point qui peut être gênant est si le pp a déjà fait ses appréciations pour le conseil et que cela change considérablement la moyenne  et donc  la dite appréciation ....
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Plutarque
Niveau 8

Re: Les CDE et Pronote

par Plutarque le Jeu 22 Nov 2018 - 18:46
Au contraire, cette dernière situation gênante est une situation où il faut absolument modifier. Il est impensable de laisser une appréciation qui aurait été dictée par une erreur de report.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Les CDE et Pronote

par Thalia de G le Jeu 22 Nov 2018 - 18:46
@Vddw a écrit:Cela nécessite environ 3 clics et 15 secondes ... idem pour reverouiller ... le seul point qui peut être gênant est si le pp a déjà fait ses appréciations pour le conseil et que cela change considérablement la moyenne  et donc  la dite appréciation ....
Si l'arrêt des notes était hier, on peut penser que le PP n'a pas forcément saisi les synthèses. Et quand bien même, en changer une ou deux, cela ne prend pas trois plombes.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
christophevan
Niveau 7

Re: Les CDE et Pronote

par christophevan le Jeu 22 Nov 2018 - 18:47
Le pp, c'est moi. Les appréciations, je les ferai, oui, mais dans 10 jours... Mon conseil est dans 2 semaines...
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Plutarque
Niveau 8

Re: Les CDE et Pronote

par Plutarque le Jeu 22 Nov 2018 - 18:57
Sinon, envoie le mail suivant aux parents, avec en CC le CDE et l'ajointe :

"Madame, Monsieur,

Suite au signalement effectué par votre fils, je vous confirme une erreur dans le report de sa note. Il a effectivement obtenu 16,5/20, et non 9/20 comme cela avait été reporté dans Pronote.

J'ai signalé l'erreur à ma hiérarchie, mais il m'a été répondu qu'il est malheureusement impossible de changer la note puisque les notes ont déjà été arrêtées.

J'ai tenté d'obtenir qu’exceptionnellement il soit fait entorse à cette règle étant donné la bonne foi de votre fils, mais la requête a été rejetée par l'équipe de direction.

Dura lex, sed lex.

Avec toutes mes excuses,
M. XXX"
Vddw
Niveau 5

Re: Les CDE et Pronote

par Vddw le Jeu 22 Nov 2018 - 18:58
Quand je dis que ce peut être gênant je veux dire d’ouvrir et de verrouiller l’acces aux notes sans en avertir le PP qui ne s’appercevra peut-être pas que les notes ont changé et cela faussera son appréciation.

Par rapport a la situation exposée et la réaction de l’adjoint tu es peut être la 15 eme personne de la journée qui fait cette demande ce qui peut expliquer sa réaction ... en dehors de ça (et encore ) cela me semble inapproprié
Cath
Bon génie

Re: Les CDE et Pronote

par Cath le Jeu 22 Nov 2018 - 19:04
Ça m'est déjà arrivé une fois... J'avais mis un devoir coeff 10 !

Le prof adjoint oubliait tout le temps, il a fini par modifier, réimprimer les bulletins, les re-signer...
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Targa14
Niveau 1

Re: Les CDE et Pronote

par Targa14 le Jeu 22 Nov 2018 - 21:52
Je confirme, cela prend réellement 30 secondes.

Que ta CDE te fasse la morale, admettons, si chaque prof vient lui demander d'effectuer un changement, c'est pénible, tu vas retenir la "leçon"...mais qu'elle refuse de faire la modification, c'est une 🤬🤬🤬🤬🤬!
Parfois, il ne faut par chercher à comprendre, à croire que certains CDE aiment se faire détester.

Targa14
Cath
Bon génie

Re: Les CDE et Pronote

par Cath le Jeu 22 Nov 2018 - 23:31
Que les parents la contactent. Ils sont en droit d'avoir un bulletin en règle pour leur enfant.
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kaneto
Niveau 6

Re: Les CDE et Pronote

par kaneto le Dim 25 Nov 2018 - 11:04
Au sujet de l'accès par le chef d'établissement aux comptes individuels, j'ai découvert ceci ce matin en regardant la page d'identification du client web Pronote.

Il existe deux modes d'identification. L'un avec identifiant et mot de passe, le mot de passe s'affiche en clair côté chef d'établissement tant que l'utilisateur ne l'a pas personnalisé, ensuite il est masqué. L'autre mode d'identification utilise l'identifiant et un champ qui s'appelle "TokenSAV". Cela ressemble beaucoup à une porte d'entrée pour les cas où l'utilisateur remonte une anomalie : pour constater l'anomalie, on se connecte au compte de l'utilisateur avec un jeton à usage unique généré pour l'occasion. C'est une bonne pratique car cela évite de réinitialiser le mot de passe de l'utilisateur ou de lui demander de le communiquer.

Cependant cela veut dire que la personne qui peut générer ces jetons SAV peut accéder à tous les comptes sans connaitre les mots de passe. Lorsque Pronote est installé dans l'établissement, l'administrateur ou le chef d'établissement peut probablement avoir accès à cette fonction. Il va de soi que l'utilisation de cette fonction hors assistance technique est une grosse infraction à toute la législation en vigueur (RGPD et articles 323-1 et suivants du code pénal).
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Isis39
Bon génie

Re: Les CDE et Pronote

par Isis39 le Dim 25 Nov 2018 - 11:08
@kaneto a écrit:Au sujet de l'accès par le chef d'établissement aux comptes individuels, j'ai découvert ceci ce matin en regardant la page d'identification du client web Pronote.

Il existe deux modes d'identification. L'un avec identifiant et mot de passe, le mot de passe s'affiche en clair côté chef d'établissement tant que l'utilisateur ne l'a pas personnalisé, ensuite il est masqué. L'autre mode d'identification utilise l'identifiant et un champ qui s'appelle "TokenSAV". Cela ressemble beaucoup à une porte d'entrée pour les cas où l'utilisateur remonte une anomalie : pour constater l'anomalie, on se connecte au compte de l'utilisateur avec un jeton à usage unique généré pour l'occasion. C'est une bonne pratique car cela évite de réinitialiser le mot de passe de l'utilisateur ou de lui demander de le communiquer.

Cependant cela veut dire que la personne qui peut générer ces jetons SAV peut accéder à tous les comptes sans connaitre les mots de passe. Lorsque Pronote est installé dans l'établissement, l'administrateur ou le chef d'établissement peut probablement avoir accès à cette fonction. Il va de soi que l'utilisation de cette fonction hors assistance technique est une grosse infraction à toute la législation en vigueur (RGPD et articles 323-1 et suivants du code pénal).

Non.
nc33
Niveau 1

Re: Les CDE et Pronote

par nc33 le Lun 26 Nov 2018 - 9:00
A propos des messages lus par le superviseur, si quelqu'un souhaite une réponse définitive, j'imagine que l'éditeur du logiciel accepterait d'éclaircir ce point http://www.index-education.com/fr/assistance-email-pronote.php
MC311
Niveau 7

Re: Les CDE et Pronote

par MC311 le Lun 26 Nov 2018 - 18:49
@Isis39 a écrit:
@MC311 a écrit:
@Vddw a écrit:Que vous ne voyiez pas la même chose est normal. Mais le cde, qui n’a pas plus de droit que le superviseur, ne peut pas se connecter à votre session si vous avez paramètré votre mot de passe et donc ne peut pas accéder à votre conversation.
J'irai le voir demain afin qu'il me montre à nouveau ce à quoi il accède quand il ouvre ma session avec le mot de passe dont il dispose.
Mais avez-vous changé votre mot de passe ?
Oui, j'avais changé mon mot de passe.
Finalement, je suis allée voir mon cde. J'ai halluciné : alors qu'il nous soutenait qu'il avait accès à nos discussions de pronote et que je l'ai vu accéder à ma session avec un mot de passe qui n'était pas le mien (ni le premier, ni ma modification) il y a quelques semaines, il m'a dit que c'était impossible sans mon mot de passe !
De toute façon, je n'écris jamais rien de non-professionnel via pronote mais j'aurais apprécié plus d’honnêteté. La prochaine fois qu'il nous fait une remarque sur ce sujet, je lui rappellerai notre conversation de novembre 2018.

Au sujet des notes bloquées : l'an dernier, sans nous prévenir, la direction a bloqué la saisie à la date de fin de 1e trimestre. Plusieurs collègues ont envoyé des mails de protestation (conseils 2 semaines plus tard, correction d'erreurs de saisie ou de comptabilisation -personnellement, je demande toujours aux élèves de recompter leurs points- ...) ou d'informations sur le fonctionnement habituel de l'établissement . Le "blocage" a été levé. Rebelote au 2e trimestre. Pas de blocage au 3e trimestre.
Vddw
Niveau 5

Re: Les CDE et Pronote

par Vddw le Lun 26 Nov 2018 - 19:51
Pour moi cela reste impossible ... je ne détiens pas forcément la vérité mais j’attends que quelqu’un, qui maîtrise l’outil, me dise que le cde peut avoir accès à tous les messages et surtout la procédure pour y parvenir ...
avatar
Elaïna
Empereur

Re: Les CDE et Pronote

par Elaïna le Lun 26 Nov 2018 - 19:54
@Plutarque a écrit:Sinon, envoie le mail suivant aux parents, avec en CC le CDE et l'ajointe :

"Madame, Monsieur,

Suite au signalement effectué par votre fils, je vous confirme une erreur dans le report de sa note. Il a effectivement obtenu 16,5/20, et non 9/20 comme cela avait été reporté dans Pronote.

J'ai signalé l'erreur à ma hiérarchie, mais il m'a été répondu qu'il est malheureusement impossible de changer la note puisque les notes ont déjà été arrêtées.


J'ai tenté d'obtenir qu’exceptionnellement il soit fait entorse à cette règle étant donné la bonne foi de votre fils, mais la requête a été rejetée par l'équipe de direction.

Dura lex, sed lex.

Avec toutes mes excuses,
M. XXX"

C'est de la mauvaise foi. Il m'est arrivé plusieurs fois de demander une modification de dernière minute (notes pas rentrées, erreur de ma part) et la proviseur adjointe a toujours réussi à faire la modif (ça m'est même arrivé en plein conseil : je me suis aperçue que j'avais entré un zéro pour une élève qui avait eu un 20/20, la PA a fait la modif en direct !).

_________________
J'ai un nouveau clavier, mes messages ont donc des points maintenant !!!
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freche
Expert spécialisé

Re: Les CDE et Pronote

par freche le Lun 26 Nov 2018 - 19:56
Bien sûr que c'est possible, c'est même super facile à faire, avant pendant ou après le conseil de classe.
MC311
Niveau 7

Re: Les CDE et Pronote

par MC311 le Mar 27 Nov 2018 - 21:20
@MC311 a écrit:
@Isis39 a écrit:
@MC311 a écrit:
@Vddw a écrit:Que vous ne voyiez pas la même chose est normal. Mais le cde, qui n’a pas plus de droit que le superviseur, ne peut pas se connecter à votre session si vous avez paramètré votre mot de passe et donc ne peut pas accéder à votre conversation.
J'irai le voir demain afin qu'il me montre à nouveau ce à quoi il accède quand il ouvre ma session avec le mot de passe dont il dispose.
Mais avez-vous changé votre mot de passe ?
Oui, j'avais changé mon mot de passe.
Finalement, je suis allée voir mon cde. J'ai halluciné : alors qu'il nous soutenait qu'il avait accès à nos discussions de pronote et que je l'ai vu accéder à ma session avec un mot de passe qui n'était pas le mien (ni le premier, ni ma modification) il y a quelques semaines, il m'a dit que c'était impossible sans mon mot de passe !
De toute façon, je n'écris jamais rien de non-professionnel via pronote mais j'aurais apprécié plus d’honnêteté. La prochaine fois qu'il nous fait une remarque sur ce sujet, je lui rappellerai notre conversation de novembre 2018.

Au sujet des notes bloquées : l'an dernier, sans nous prévenir, la direction a bloqué la saisie à la date de fin de 1e trimestre. Plusieurs collègues ont envoyé des mails de protestation (conseils 2 semaines plus tard, correction d'erreurs de saisie ou de comptabilisation -personnellement, je demande toujours aux élèves de recompter leurs points- ...) ou d'informations sur le fonctionnement habituel de l'établissement . Le "blocage" a été levé. Rebelote au 2e trimestre. Pas de blocage au 3e trimestre.  
J'ai manqué d'à-propos aujourd'hui : J'informe le cde d'un problème assez grave ayant eu lieu avec un élève ce jour. Il me dit qu'il est déjà au courant, qu'il a suivi les discussions via pronote. Je ne l'avais pas mis dans les destinataires ! L'incident assez grave + autres incidents mineurs aujourd'hui + une réunion + ..., j'ai donc raté le coche. J'hallucine.
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Manu7
Niveau 7

Re: Les CDE et Pronote

par Manu7 le Mer 28 Nov 2018 - 14:28
Désolé pour le retard, mais la période est assez chargée, je sais que Vddw attendait ma réponse. Et bien maintenant le SPR n'a plus accès à toutes les discussions, j'ai édité tous mes messages précédents pour rectifier. Pourtant, pendant au moins une ou deux semaine le SPR avait bien accès à toutes les discussions, le CDE et moi (qui avons les droits SPR) l'avons remarqué chacun de notre côté le même jour. Nous avions remarqué un nombre énorme de discussions non lues et nous avons informé les collègues que le SPR pouvait tout lire. Maintenant ce n'est plus le cas, je n'ai aucune idée de la raison, je peux simplement dire que c'était dans les 3 ou 4 semaines après l'installation de PRONOTE dans l'établissement. Donc je vois au moins 2 explications possibles, le CDE et moi-même nous nous sommes trompés ou bien il y a eu un bug.

Je pense tout de même qu'il est préférable de rester à des échanges professionnels ou au moins respectueux car il y a la possibilité de signaler un message inapproprié au CDE, ce qui peut devenir assez délicat.


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Re: Les CDE et Pronote

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