Résultats PPCR

A rebours a écrit:@Miss Messy, curieusement je suis moi aussi à temps partiel, et pas PP...

Ben voilà, nous avons une vie en dehors de l’Education Nationale, et cela est mal vu … Qu’ils créent donc l’item : "ne se donne pas à 250% à ses élèves" ou, comme le propose Pourquoi 3,14159 "Je ne vous aime pas".

J'étais PP. Je ne le suis plus en ayant demandé à l'être... Et mon CDE trouve que je ne m'investis pas assez sur son rapport PPCR (?).
Donc le CDE m'empêche de m'investir et me reproche de ne pas assez m'investir.
Ça risque de ne pas s'arranger avant le prochain PPCR donc je l'ai noté dans "Observations".

Concernant "À rebours", ça rejoint ce que je disais plus haut : l'enseignant qui n'a aucun souci si on s'en tient aux points objectifs et factuels et à qui soudain est remis en cause par un rapport disant "à consolider" alors qu'objectivement, ça se passe bien.

Héroudoute a écrit:Question : parmi ceux qui ont contesté l'avis du recteur cette année, qui a reçu une réponse positive dans le délai des 30 jours de la contestation ?
Si j'ai bien compris, si pas de réponse = refus = direction la CAPA => à quelle période a lieu cette dernière ?

Pour les personnes ayant contesté leur résultat PPCR de 2017-2018, elle a eu lieu en janvier 2019. Dans mon académie, d'après le retour informel que j’en ai eu (mais ça n’a peut-être pas été le cas dans toutes les académies), il y a été dit en gros : 'bon, pour les 9e échelon, on veut bien p’tet faire quelque chose, mais pour les 8e échelon, non". D’où les courriers quelques semaines plus tard "après examen attentif de votre dossier … (blablabla … fin de non-recevoir)".
Pour rappel, ce qui s’est passé pour les agrégés ayant osé faire un recours :
https://www.neoprofs.org/t121791-capn-des-professeurs-agreges-les-syndicats-claquent-la-porte?highlight=claquent+la+port
Pour ceux qui n’auraient pas le courage de lire le fil :
"Après avoir accepté de modifier 89 dossiers sur 199, l’administration a considéré qu’un plafond était atteint alors même qu’il restait plus de la moitié des dossiers à examiner."

Excusez-moi pour cette digression et cette question probablement stupide: imaginons un certifié hors classe, voire classe exceptionnelle: s'il obtient ensuite l'agreg interne, il repart donc à zéro: agrégé classe normale? (en perdant le bénef des anciennes promos???)

La classe normale des agrégés couvre tous les indices accessibles aux certifiés, excepté la lettre A correspondant à l'échelon spécial, c'est-à-dire contingenté, de la classe exceptionnelle elle-même contingentée.

ZeSandman a écrit:J'imagine que la question qui vous taraude est : et pourtant, ne suis-je pas meilleur que mes collègues ? Ne méritais-je pas mieux ?

C'est pas une question d'être meilleur ou pas, à priori c'est une question de comment on est perçu par sa direction d'une part, c'est déjà le premier préalable, et de ce qu'on montre pour l'inspection : contenu du document avec les bonnes attentes, fournir des documents illustrant ce qu'on prétend avoir fait. Remplir le document d'une certaine façon peut conduire à parler de telle ou telle chose pendant l'entretien. Proposer des documents illustre ce qu'on avance et si on doit en parler pendant les entretiens on sait qu'on peut s'appuyer sur des choses qu'on maîtrise.

Bonjour, quelqu'un aurait-il, de manière certaine, l'adresse à laquelle adresser le recours gracieux pour les agrégés ? Est-il exact que cela ne se fait que par courriel ?

mathmax a écrit:Bonjour, quelqu'un aurait-il, de manière certaine, l'adresse à laquelle adresser le recours gracieux pour les agrégés ? Est-il exact que cela ne se fait que par courriel ?

Tout doit etre adressé sous couvert du chef d'établissement à l'adresse du recteur d'académie.
Cela dépend peut etre des académies mais il me semble que c'est la voie postale avec recommandé AR qui fait foi.

efjie a écrit:

mathmax a écrit:Bonjour, quelqu'un aurait-il, de manière certaine, l'adresse à laquelle adresser le recours gracieux pour les agrégés ? Est-il exact que cela ne se fait que par courriel ?

Tout doit etre adressé sous couvert du chef d'établissement à l'adresse du recteur d'académie.
Cela dépend peut etre des académies mais il me semble que c'est la voie postale avec recommandé AR qui fait foi.

Non, pour les agrégés il faut adresser le recours au ministre, et je n'ai pas d'adresse postale, seulement une adresse mail. Du coup, je ne sais même pas s'il faut transmettre sous couvert du chef d'établissement.

Tout doit etre adressé sous couvert du chef d'établissement à l'adresse du recteur d'académie.
Cela dépend peut etre des académies mais il me semble que c'est la voie postale avec recommandé AR qui fait foi.

Non, pas pour les agrégés. La contestation se fait auprès du recteur pour les certifiés, auprès du ministre pour les agrégés.
Pour les agrégés, cette année, la contestation se fait uniquement par la voie électronique à l'adresse mail recoursappreciationagreges2018@education.gouv.fr

Merci Hypathie, je viens de transférer mon courriel à cette adresse - j'avais adressé le premier à la même mais sans 2018, j'avais reçu une confirmation de remise mais il vaut mieux être prudent. Mais j'ai écrit sur ma lettre « sous couvert du CdE», cela fait bizarre si c'est transmis uniquement par mail ?

Édit : j'ai reçu une attestation de lecture, contre seulement une attestation de remise avec la première adresse. J'ai eu chaud car c'était aujourd'hui le dernier délai ! Enfin je crois, 21 septembre + 30 jours francs = 21 octobre ?

A Tuin a écrit:

ZeSandman a écrit:J'imagine que la question qui vous taraude est : et pourtant, ne suis-je pas meilleur que mes collègues ? Ne méritais-je pas mieux ?

C'est pas une question d'être meilleur ou pas, à priori c'est une question de comment on est perçu par sa direction d'une part, c'est déjà le premier préalable, et de ce qu'on montre pour l'inspection : contenu du document avec les bonnes attentes, fournir des documents illustrant ce qu'on prétend avoir fait. Remplir le document d'une certaine façon peut conduire à parler de telle ou telle chose pendant l'entretien. Proposer des documents illustre ce qu'on avance et si on doit en parler pendant les entretiens on sait qu'on peut s'appuyer sur des choses qu'on maîtrise.

On est bien d'accord, d'autant plus que la notion même de meilleur enseignant me semble difficilement évaluable de manière tangible et objective. Seulement le PPCR, qui opère un tri des collègues sur quatre niveaux (de réussite ?), qui sélectionne parmi les mieux notés les élus qui auront droit à l'accélération d'un an, induit largement cette idée que ce sont les meilleurs qui vont l'obtenir (et son pendant, qu'il y a des enseignants pires que les autres, ce qui était le contexte de la discussion dont tu as tiré mes propos).

C'est, de plus, souvent présenté ainsi par ceux qui remplissent les petites cases : "oui mais vous voyez, votre collègue, lui, a mis en place les îlots maximisés mode battle royale, il a organisé sept sorties scolaires, et a réalisé avec ses élèves ce magnifique clip vidéo qui nous assure une belle publicité sur la page d'accueil du site de l'établissement."

On ne peut donc pas balayer cette question d'un revers de la main, et l'on pourrait même ergotter sur ce que tu décris : il va en fait s'agir d'être le meilleur dans la manière de se faire percevoir par sa direction (tu parles d'un préalable : à quoi d'ailleurs ?), et être le meilleur dans la manière de remplir le document, en étant conscient des attentes de l'institution en général, et de celles de l'IPR qui nous visite en particulier.
Et malheureusement beaucoup de mes collègues ne se contentent pas de "prétendre" appliquer telle ou telle pratique, ils le font vraiment, sachant que du point de vue de leur carrière cela leur sera utile.
Ou pas finalement, tant les témoignages sur ce fil montrent qu'il y a encore derrière une part importante d'aléatoire.
C'est selon moi l'argument massue qui en théorie devrait convaincre n'importe quel collègue d'arrêter de s'investir dans des tonnes d'activités chronophages, dont les effets quant aux progrès de nos élèves restent à prouver.

[quote="Lagomorphe"][quote="Lefteris"]

lectiole a écrit:
- la limitation des visites des IPR à 3 dans la carrière d'un titulaire, ce qui réduit grandement leur pouvoir de nuisance
- le caractère injuste et arbitraire au fond presque assumé par l'EN, ce qui amène les collègues à ne plus jouer le jeu pour obtenir une hypothétique micro-carotte. Avec 30% de chances d'avoir le grand choix à chaque inspection, beaucoup de mes collègues faisaient preuve d'une veulerie assez stupéfiante, et d'un manque certain de solidarité envers les moins bien notés - quand bien même ils en disaient qu'ils n'étaient pas moins bons que les promus au grand choix - de peur de froisser l'IPR et d'avancer 6 mois plus tard. Aujourd'hui, j'ai l'impression que tout le monde s'en f... de l'avis de l'inspecteur et du CDE, qui déboucheront de toute façon sur un avis du recteur hautement aléatoire.

Complètement d'accord.
Cela d'ailleurs pose en filigrane la question de l'avenir des IA-IPR...
Concernant la micro-carotte, j'ai presque envie de dire que ça donne absolument pas envie de se défouler si ce n'est que pour gagner deux ans sur sa carrière en classe normale...
Le PPCR est plutôt avantageux pour ceux qui ont débuté dès son entrée en vigueur; il l'est beaucoup moins pour ceux qui ont connu l'ancien système et qui n'ont pas bénéficié du grand choix avant son entrée en vigueur; pour ces agents là, faire partie des 30% de promus dans le cadre du système PPCR peut sembler intéressant pour gagner un maximum de temps pour arriver à la hors classe (et encore...)

Un question à laquelle je n'avais pas pensé :
quand changement de recteur il y a eu, est-ce que ça vaut la peine de contester auprès du nouveau ?

Lokomazout a écrit:Un question à laquelle je n'avais pas pensé :
quand changement de recteur il y a eu, est-ce que ça vaut la peine de contester auprès du nouveau ?

Oui !

Lokomazout a écrit:Un question à laquelle je n'avais pas pensé :
quand changement de recteur il y a eu, est-ce que ça vaut la peine de contester auprès du nouveau ?

Bien sûr. Ça ne change rien.

Il ne connaitra pas plus de toute façon..

En plus je doute que ce soit le recteur qui donne les avis mais plutôt quelqu'un au rectorat ...

Hérodoute a écrit:Question : parmi ceux qui ont contesté l'avis du recteur cette année, qui a reçu une réponse positive dans le délai des 30 jours de la contestation ?
Si j'ai bien compris, si pas de réponse = refus = direction la CAPA => à quelle période a lieu cette dernière ?

Je me permets de relancer au cas où les réponses commenceraient à tomber. Je pense que tous les concernés de l'an passé vont se retrouver en CAPA...

Aucune réponse de mon côté... Envoyée le 10 octobre, donc j'ai un peu de temps, sans y croire.

Auriez-vous des conseils pour la rédaction du courrier de contestation?
Je suis dans le même cas que d'autres collègues: items "très satisfaisant" ou "excellent", appréciation finale "satisfaisant". Ce n'est pas que j'attendais quelque chose du PPCR, mais là l'arnaque est un peu grosse quand même. Par ailleurs, j'avais déjà nuancé l'appréciation de mon inspecteur (son appréciation contient notamment une erreur manifeste) dans les observations sans que personne ne s'en émeuve. Pensez-vous que je puisse mentionner cela?

Pour ma part, après avoir pris divers avis je suis restée très consensuelle et n'ai mis personne en cause pour le recours gracieux ; je réserve les arguments p!us conflictuels pour la CAPN.

J'ai trouvé un modèle, sur un site syndical, dont je me suis inspirée.

J'ai utilisé le modèle fourni par mon syndicat.

Moi je n'ai même pas encore reçu mon appréciation finale
Peut-être pour Noël dans un beau paquet cadeau !

Merci de vos réponses.
Mon syndicat m'a donné des informations plutôt générales. Enfin, essentielles aussi, sans ça, je ne sais pas comment nous sommes censées savoir à qui adresser notre recours selon qu'on soit certifié ou agrégé .
J'ai essayé d'être précise sans être trop longue dans mon courrier. Là, il est envoyé, les vacances peuvent commencer

olive-in-oil, normalement c'est 15 jours après la rentrée, sauf cas particuliers (il faut croire que j'en suis un parce que ça a été plus long pour moi également), ça vaut peut-être le coup de contacter le rectorat, non? "L'administration est une mauvaise mère" m'avait dit un collègue à mes débuts dans la maison, je ne savais pas alors à quel point il avait raison!