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sebdefifi
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Besoin aide et conseils (gestion d'une classe difficile) Empty Besoin aide et conseils (gestion d'une classe difficile)

par sebdefifi Lun 3 Fév 2020 - 23:27
Bonsoir,

J'ai quelques minutes devant moi pour vous exposé mon soucis :

J'ai des 3eme , et parmi ces 3ème j'ai une classe vraiment terrible (c'est la même que celle que j'ai surveillé pendant le forum ) .

je les ai mis en interro (prévue)  cette après midi ça été  une cohue générale, Ils se sont plaint de ne pas avoir eu le cours en entier , alors certe c'est vrai mais ils ont manqué 1h de cours (exercices notés à la place du cours puisque toujours le vacarme pendant cette heure).

Pour ce qui est de la situation, j'ai prévenu la CPE, Professeur principale , mais j'aimerais savoir ce que je peux faire d'autre?y a t-il pas un rapport d'incident a faire sur la classe entière?

Le collègue m'a proposé de les séparer de mettre certains dans son cours et de les mettre a copier le cours de techno sur le livre pour les lasser et qu'ils reviennent calme.

Merci pour vos conseils


Dernière édition par Malaga le Dim 9 Fév 2020 - 20:29, édité 1 fois (Raison : Titre précisé)
Ventre-Saint-Gris
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par Ventre-Saint-Gris Mar 4 Fév 2020 - 1:21
sebdefifi a écrit:Ils se sont plaint de ne pas avoir eu le cours en entier , alors certe c'est vrai mais ils ont manqué 1h de cours (exercices notés à la place du cours puisque toujours le vacarme pendant cette heure).

Tu as fait là une grosse erreur. Tu ne pourras en aucun cas paraître légitime aux yeux de tes élèves si tu les évalues sur des choses que tu ne leur as pas apprises. La situation ne peut que s'envenimer.
Les problèmes de discipline ne se règlent que par un traitement individuel des récalcitrants. Un "toi, tu viendras me voir à la fin de l'heure" fait déjà souvent son petit effet : beaucoup d'élèves se sentent plus forts au chaud dans la meute que seuls face au prof. Ici, tu braques l'ensemble du groupe, et tu perds ainsi ceux que tu pourrais gagner à ta cause, en leur faisant payer un dysfonctionnement collectif. Les quelques élèves respectueux et potentiellement sérieux ne verront plus aucune raison de t'écouter et de te faire confiance.

À ta place, je commencerais le cours suivant par un bilan de la situation. Pour désamorcer immédiatement le conflit et rallier à ma cause une partie de la classe, j'annoncerais que je n'ai pas compté la partie de l'évaluation incriminée. Je reconnaîtrais le caractère injuste de cette partie, et leur dirais qu'il ont raison de s'en indigner. Mais j'expliquerais aussi qu'ils ont à réfléchir sur les causes qui ont amené cette injustice. Que l'attitude du groupe les pénalise lourdement, puisqu'ils n'acquièrent pas les connaissances que tu aurais dû pouvoir attendre (celles qui devaient être évaluées par le devoir que tu as donné), et que c'est bien ce qu'ils subissent de plus grave.
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par sebdefifi Mer 5 Fév 2020 - 18:12
Bonsoir,

En faite,

ils sont terrible, la CPE a décidé de convoquer la plupart des éléments perturbateurs, je rencontre avec elle vendredi 2 élève et mardi 1 élève , elle souhaite marqué le coup non seulement pour leurs comportement dans les autre matières.

Je pense les viré 1 par 1 dès lundi prochain, je les ai en demi groupe demain ça sera plus calme , mais j'ai cette appréhension sur le faite qu'il me demande "Monsieur pourquoi vous voulez voir nos parents" , je sais pas trop quoi leurs répondre mise à part "j'ai decidé d'appeler les parents de tous ceux qui me posent problème dans la classe "

Qu es ce que vous me conseillez ?

Je vous donne des nouvelles en fin de semaine!
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Mer 5 Fév 2020 - 18:16
sebdefifi a écrit: mais j'ai cette appréhension sur le faite qu'il me demande "Monsieur pourquoi vous voulez voir nos parents" , je sais pas trop quoi leurs répondre mise à part "j'ai decidé d'appeler les parents de tous ceux qui me posent problème dans la classe "

Outre le fait que c'est plutôt à eux d'éprouver de l'appréhension, je trouve que la formulation est assez maladroite, en ce qu'elle ramène le problème à toi plutôt qu'à eux.
=> "J'ai convoqué les parents de tous ceux dont l'attitude n'est propice ni à leur travail, ni à celui des autres."

D'accord avec VSG sur le reste : c'était maladroit de les évaluer sur une chose non faite, même si je comprends bien l'idée. Et le problème ne sera résolu que bugne à bugne, pas face à un groupe entier, qui se serrera les coudes.

_________________
Besoin aide et conseils (gestion d'une classe difficile) P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par sebdefifi Mer 5 Fév 2020 - 20:01
Rendash a écrit:
sebdefifi a écrit: mais j'ai cette appréhension sur le faite qu'il me demande "Monsieur pourquoi vous voulez voir nos parents" , je sais pas trop quoi leurs répondre mise à part "j'ai decidé d'appeler les parents de tous ceux qui me posent problème dans la classe "

Outre le fait que c'est plutôt à eux d'éprouver de l'appréhension, je trouve que la formulation est assez maladroite, en ce qu'elle ramène le problème à toi plutôt qu'à eux.
=> "J'ai convoqué les parents de tous ceux dont l'attitude n'est propice ni à leur travail, ni à celui des autres."

D'accord avec VSG sur le reste : c'était maladroit de les évaluer sur une chose non faite, même si je comprends bien l'idée. Et le problème ne sera résolu que bugne à bugne, pas face à un groupe entier, qui se serrera les coudes.


Qu es ce que tu appelles le VSG ? d'ailleurs à ce sujet si tu as un endroit ou il y a tous le jargon de l’éducation nationale je veux bien car souvent je suis confronté à ce problème.

Je comprends sinon ou tu veux en venir

Merci pour ces conseils
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Mer 5 Fév 2020 - 20:02
VSG = Ventre Saint Gris, qui s'est exprimé quelques posts plus haut Razz

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par sebdefifi Mer 5 Fév 2020 - 20:08
Je me disais aussi...

Mais si tu as un site ou même un post sur Neoprof qui parle  des sigles je suis preneur.

Bonne soirée
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Mer 5 Fév 2020 - 20:13
https://www.education.gouv.fr/pid95/sigles.html?pid=95&chaine=b&x=0&y=0


Wink

( edit : ou https://www.neoprofs.org/t22764-le-topic-sigles-de-l-education-nationale?highlight=sigles )

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par sebdefifi Mer 5 Fév 2020 - 21:10
Merci bien !
EU1
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par EU1 Jeu 6 Fév 2020 - 21:06
Sans vouloir être désagréable, vos messages contiennent de nombreuses erreurs de langue.
Merci de faire attention à notre belle langue  Wink
Bon courage pour la gestion de votre classe
sebdefifi
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Besoin aide et conseils (gestion d'une classe difficile) Empty Re: Besoin aide et conseils (gestion d'une classe difficile)

par sebdefifi Dim 9 Fév 2020 - 19:58
Merci pour ce message j'en prends note .

J'ai cette classe demain sauf qu'il y a un "Mais" j'ai confiance en personne dans cette classe et donc ma question serait par quel(s) moyen(s) sur puis-je exclure les élèves perturbateurs ?

Avant je passais par la déléguée mais elle vaut pas mieux que les autres : elles s'est mise a taper des points sur la table pour faire du bruit...


Merci pour vos conseils
eolyen
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Besoin aide et conseils (gestion d'une classe difficile) Empty Re: Besoin aide et conseils (gestion d'une classe difficile)

par eolyen Mar 18 Mai 2021 - 11:31
Bonjour à tous,

Pour éviter d'ouvrir un nouveau sujet j'écris dans celui-ci. J'ai une classe de seconde extrêmement faible et très difficile et pénible (bavardages permanents, insolence, manque de travail et de matériel, parfois jets d'objets...). Cette classe pose des problèmes aux autres collègues aussi (ainsi qu'à leur PP). Pour donner une idée, depuis ce lundi (donc hier), il y a déjà eu 10 exclusions de cours et 2 retenues de données (1 exclusion et les 2 retenues de mon fait). Il semble que malheureusement, avec cette classe même les exclusions et les retenues n'aient pas beaucoup d'effet (parole de leur PP, qui a pourtant vu et revu des parents, et à laquelle je ne peux que souscrire).

Ce qui m'inquiète c'est la semaine de cours qui suivra le conseil de classe, car le conseil passé, je ne vois pas comment avoir de prise sur les comportements inadaptés (généralisés dans cette classe) à part exclure rapidement et "à tour de bras" (si c'est nécessaire), pour que le cours ne se transforme pas en une cohue généralisée. Par exemple, j'ai déjà parfois du mal à les retenir de sortir avant mon signal. Dès la fin de l'heure, selon la séance, certains commencent déjà à ranger les affaires voire se lever pour sortir et il me faut déjà intervenir et les "menacer" de sanctions pour les faire rasseoir. Donc en toute fin d'année je crains vraiment ne pas arriver à gérer des séances et surtout des fin d'heures. Surtout que, pour mon plus grand bonheur, je les ai les deux derniers jours et à la toute dernière heure...

Je serais très intéressé pour savoir comment vous avez géré ou gérez des fins d'années, une fois passé le conseil de classe, avec des classes difficiles, si vous auriez des conseils? J'envisage lors de la toute dernière séance, ou peut être lors des deux dernières séances de faire passer une moitié d'un film/docu sur un thème approprié, et de trouver un quizz ou autre activité ludique sur l'autre moitié de l'heure.
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