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Prof57
Niveau 2

[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Il me manque une OI...

par Prof57 Ven 24 Juil 2020 - 13:42
Bonjour à tous,

J’aurai une classe de 5e à la rentrée et je n’ai jamais eu ce niveau.
Je me suis donc penchée sérieusement sur les attendus du programme et je suis embêtée car ma progression annuelle ne comprend que deux OI alors qu’il en faut trois…

Pour l’entrée « Se chercher, se construire, Le voyage et l’aventure : pourquoi aller vers l’inconnu ? », il faut faire « extraits d’œuvres évoquant les grandes découvertes ». On peut aussi faire « GT poèmes évoquant les voyages et la séduction de l’ailleurs OU un roman d’aventure. »
J’ai donc prévu un GT poèmes sur l’attrait du voyage en séquence 1 et un GT sur les grandes découvertes en séquence 2.
Il faut choisir entre poèmes et roman d’aventure…Je donnerai donc à lire un roman d’aventure en lecture cursive.

Pour l’entrée « Regarder le monde, inventer des mondes, Imaginer des univers nouveaux », il faut étudier un conte merveilleux en OI (je pense aux Mille et une nuits). Ce sera ma séquence 3.*

Pour l’entrée « Vivre en société, participer à la société, Avec autrui : familles, amis, réseaux », on doit faire une comédie du XVIIe siècle en OI (Les Fourberies de Scapin pour moi en séquence 4) et on peut faire un « GT extraits de récits d’enfance et d’adolescence, fictifs ou non » : je pense donc travailler le thème de l’amitié sous forme de GT en séquence 5.

L’entrée « Agir sur le monde, Héros/héroïnes et héroïsmes » demande des « extraits d’œuvres de l’époque médiévale, chansons de geste ou romans de chevalerie » + « extraits d’œuvres épiques, de l’Antiquité au XXIe siècle ». Là encore, il s’agit donc de GT. Je voulais étudier Yvain en séquence 6 mais cela sera en GT et non en OI.

Et pour le questionnement complémentaire, L’être humain est-il maître de la nature ? », on peut étudier des « descriptions réalistes ou poétiques, enluminures, œuvres gravées ou peintes du Moyen Age à l’époque classique » ou « récits d’anticipation, témoignages photographiques sur l’évolution des paysages et des modes de vie ». Là encore, pas de prescription d’OI pour ma séquence 7…

Qu’en pensez-vous, vous qui avez l'expérience de ce niveau ? Merci pour votre aide.
Marie-Noire
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par Marie-Noire Ven 24 Juil 2020 - 14:25
Je pense qu'il faut s'autoriser un minimum de souplesse à l'égard des IO.
Personnellement, je fais :
- Vendredi ou la vie sauvage pour "le voyage et l'aventure" (c'est la dernière possibilité que suggèrent les IO),
- L'Avare pour "avec autrui"
- et Érec et Énide pour "Héros/héroïnes, héroïsmes" ;
- je fais aussi un GT de nouvelles d'anticipation pour "l'homme est-il maître de la nature".
Les IO ne suggèrent pas d'oeuvre intégrale pour "Héros/héroïnes, héroïsmes", mais ça m'est égal.
Par ailleurs, beaucoup de GT seraient intéressants avec ces thématiques, mais je sais très bien que je n'aurai pas le temps de faire plus de 5-6 séquences, alors je me limite quasiment à une séquence par objet d'étude - et tant pis !
AsarteLilith
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par AsarteLilith Ven 24 Juil 2020 - 15:59
C'est bien le souci, en effet ! Qu'est-ce que tu as choisi pour le conte ?

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par Prof57 Ven 24 Juil 2020 - 16:06
Le programme demande un conte merveilleux en OI. Ce sera fait. On peut aussi étudier "des extraits d’utopie ou de romans d’anticipation, un GT de poèmes ou récits proposant une reconfiguration de la réalité. Ou encore des images fixes ou extraits de films créant des univers imaginaires". Pour l'instant, j'ai juste prévu le conte en OI.
Marie-Noire
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par Marie-Noire Ven 24 Juil 2020 - 18:13
Personnellement j’ai choisi de ne pas faire le conte. Pour “regarder le monde...”, je fais un « GT de poèmes... proposant une reconfiguration poétique de la réalité » (la poésie pour réinventer le monde). Et je lis le « on peut aussi » des programme non pas dans le sens de « on peut en plus » mais dans le sens de « on peut à la place ». (Et si c’est pas ça, alors les rédacteurs n’avaient qu’à être plus clairs !)
Par rapport aux pistes de progression que tu indiques Prof57, tu peux très bien garder une petite OI conte (ou un GT de plusieurs contes), une OI comédie et ensuite, pour la 3e OI, ce qui s’y prête le mieux, je pense, ce sera soit le voyage, soit les héros. Reste à voir en termes de temps si tu peux ajouter une OI ou s’il faut plutôt remplacer un des GT que tu prévoyais par une OI.
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User16641
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par User16641 Lun 27 Juil 2020 - 13:22
Pour ma part, ma progression s'établira ainsi logiquement :

AGIR SUR LE MONDE : HEROS, HEROINES, HEROISMES (GT)
Séquence n°1 : Les avatars du héros
Le héros : surhomme, grand homme ou simplement homme ?
Etudes littéraires et/ou d'images : L’Epopée de Gilgamesh ; Iliade d'Homère ; Odyssée d'Homère ; Enéide de Virgile ; La Ballade de Mulan ; Bande annonce du film Les Femmes de l’Ombre de Jean-Paul Salomé ; articles de presse.
Culture : Les origines des super-héros.

AGIR SUR LE MONDE : HEROS, HEROINES, HEROISMES (GT)
Séquence n°2 : Les chevaliers de la table Ronde, des héros de légende
Le chevalier médiéval : héros épique ou courtois ?
Etudes littéraires et/ou d'images : Le Roman de Merlin de Robert de Boron ; « Galaad au Siège périlleux » dans Lancelot-Graal, Evrard d’Espinques, vers 1470 ; Perceval ou Le Conte du Graal, Lancelot ou la Chevalier de la Charrette, Yvain ou Le Chevalier au lion de Chrétien de Troyes ; Game of Thrones de David Nutter ; Le Roman de la Rose de Guillaume de Lorris ; L’Ingénieux Hidalgo Don Quichotte de la Manche de Miguel de Cervantès ; Kaamelott d'Alexandre Astier ; « Le Monstre inconnu » de Gotlib.
Culture : Les spécificités du roman médiéval et du manuscrit médiéval.

REGARDER LE MONDE, INVENTER DES MONDES : IMAGINER DES UNIVERS NOUVEAUX (GT)
Séquence n°3 : Bestiaires fabuleux
Le bestiaire : une encyclopédie sur les animaux ?
Etudes littéraires et/ou d'images : Physiologos ; Bestiaire d’Aberdeen ; Le Bestiaire de Pierre de Beauvais, 1210-1218 ; Bestiaire divin de Guillaume le Clerc de Normandie ; Livre du Trésor de Brunetto Latini ; Voyage autour de la terre de Jean de Mandeville ; Chansons de Thibaut de Champagne ; Le Bestiaire d’Amour de Richard de Fournival ; Créatures fantastiques Deyrolle de Camille Renversade ; enluminures et images diverses.
Culture : La science médiévale.

REGARDER LE MONDE, INVENTER DES MONDES : IMAGINER DES UNIVERS NOUVEAUX (OI)
Séquence n°4 : Aladdin ou la lampe merveilleuse
L’histoire d’Aladdin : un conte merveilleux ?
Etudes littéraires et/ou d'images : L'incipit et l'excipait du conte ; la caverne merveilleuse ; le rôle du génie et du merveilleux + Aladdin et l’Efrite d'Edmund Dulac ; Aladdin de John Musker et Ron Clements ; Aladdin de Guy Ritchie.
Culture : La vie quotidienne en Orient / L'art de conter.

SE CHERCHER, SE CONSTRUIRE : LE VOYAGE ET L’AVENTURE, POURQUOI ALLER VERS L’INCONNU ? (GT)
Séquence n°5 : Ecrivains voyageurs
Partir à la découverte d’autres terres : émerveillement ou danger ?
Etudes littéraires et/ou d'images : Odyssée d'Homère ; Christophe Colomb de Peter Chrisp ; Le Devisement du monde ou Le Livre des merveilles de Marco Polo ; Journal de bord de Christophe Colomb ; Deuxième voyage de Christophe Colomb ; Histoire d’un voyage fait en la terre de Brésil de Jean de Léry : enluminure « Les Cynocéphales d’Angamanam ».
Culture : L'art du carnet de voyage.

VIVRE EN SOCIETE, PARTICIPER A LA SOCIETE : AVEC AUTRUI - FAMILLE, AMIS, RESEAUX (OI)
Séquence n°6 (OI) : Les Fourberies de Scapin, Molière
Scapin : maître ou esclave du pouvoir ?
Etudes littéraires et/ou d'images : Scènes d'exposition ; la galère ; la scène du sac ; le dénouement ; captations des mises en scène de Les Malins Plaisirs, Compagnie Colette Roumanoff, Jean-Luc Moreau ; Les Bacchides de Plaute.
Culture : Le théâtre et Molière.

SE CHERCHER, SE CONSTRUIRE : LE VOYAGE ET L’AVENTURE, POURQUOI ALLER VERS L’INCONNU ? (OI)
Séquence n°7 : Vendredi ou la vie sauvage, Michel Tournier
Vivre en terre inconnue : découverte de soi ou découverte des autres ?
Etudes littéraires et/ou d'images : L'incipit du roman ; la civilisation de l'île ; la rencontre avec Vendredi ; l'arrivée du Whitebird + Le véritable Robinson Crusoé ou la vie étonnante d’Alexandre Selkirk d'André Reuze ; Robinson Crusoé de Daniel Defoe ; Philoctète de Sophocle ; Seul au monde de Robert Zemeckis.
Culture : Le commerce triangulaire.

L’ÊTRE HUMAIN EST-IL MAÎTRE DE LA NATURE ? (GT)
Séquence n°8 : Puissance humaine, puissance naturelle
L’homme et la nature : une relation passionnelle ?
Etudes littéraires et/ou d'images : Radeau d’automne 2 de Nils-Udo ; « A Tacite » de Pline le Jeune ; Éruption du Vésuve arrivée le 24 août de l'an 79 de J.-C. sous le
règne de Titus
de Pierre-Henri de Valenciennes ; La Jangada de Jules Verne ; Les Philo-fables pour la Terre de Michel Piquemal ; « La sixième extinction animale de masse est en cours », Le Monde.fr ; « Disparition de la mer d’Aral : les causes d’un désastre écologique », National Geographic.
Culture : L'art des jardins.

Lectures cursives : Défi'Lecture en collaboration avec le CDI - Lecture de 5 romans en lien avec chacun des thèmes de l'année.
P.S. : La poésie est étudiée en AP.
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User16641
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par User16641 Lun 27 Juil 2020 - 15:15
Marie-Noire a écrit:Personnellement j’ai choisi de ne pas faire le conte. Pour “regarder le monde...”, je fais un « GT de poèmes... proposant une reconfiguration poétique de la réalité » (la poésie pour réinventer le monde). Et je lis le « on peut aussi » des programme non pas dans le sens de « on peut en plus » mais dans le sens de « on peut à la place ». (Et si c’est pas ça, alors les rédacteurs n’avaient qu’à être plus clairs !)
Par rapport aux pistes de progression que tu indiques Prof57, tu peux très bien garder une petite OI conte (ou un GT de plusieurs contes), une OI comédie et ensuite, pour la 3e OI, ce qui s’y prête le mieux, je pense, ce sera soit le voyage, soit les héros. Reste à voir en termes de temps si tu peux ajouter une OI ou s’il faut plutôt remplacer un des GT que tu prévoyais par une OI.

Selon les dires de ma formatrice, dès lors qu'il est écrit On étudie... Il faut l'étudier.


Dernière édition par Lafale le Lun 27 Juil 2020 - 15:33, édité 1 fois
*Ombre*
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par *Ombre* Lun 27 Juil 2020 - 15:23
Mais une formatrice ne dit pas la loi. C'est la loi qui dit la loi. Si la loi est ambiguë, le législateur est mauvais, et notre interprétation vaut bien celle d'autrui.
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User16641
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par User16641 Lun 27 Juil 2020 - 15:28
*Ombre* a écrit:Mais une formatrice ne dit pas la loi. C'est la loi qui dit la loi. Si la loi est ambiguë, le législateur est mauvais, et notre interprétation vaut bien celle d'autrui.

Dis-moi, si tu as quelque souci par rapport à chacun de mes posts, fais-le moi savoir. La formatrice ET l'inspectrice sont d'accord sur ce point.
Telle est la différence entre On étudie et On peut aussi étudier...
henriette
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par henriette Lun 27 Juil 2020 - 16:30
Je ne sais pas comment tu réussis à faire 8 séquences en 5e, Lafale. Pour ma part, 6 c'est le maximum.
Pourquoi ce choix de la poésie en AP - et quel est le cadre/fonctionnement de cet AP dans ton établissement ?

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
*Ombre*
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par *Ombre* Lun 27 Juil 2020 - 16:31
Heu, non, je n'ai pas de problème avec tes posts. J'ai un problème avec l'affirmation non fondée selon laquelle un texte qui dit "on étudie" et "on peut aussi étudier" voudrait forcément dire que la première mention serait obligatoire. Je sais lire, et je t'assure que considérer "on peut aussi" comme une alternative possible est une interprétation tout à fait légitime, que beaucoup font ici, à juste titre. 
Deuxième info : une inspectrice non plus ne fait pas la loi.
AsarteLilith
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par AsarteLilith Lun 27 Juil 2020 - 16:48
Ce débat m'a été très utile pour établir ma propre progression et effectivement, les deux analyses sont possibles, en y regardant bien !

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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par abricotedapi Ven 7 Aoû 2020 - 8:48
Bonjour les Neos,

Une collègue de 5e fait un chapitre (une séquence, peu importe) sur l'utopie et la science-fiction (imaginer des univers nouveaux). J'ai trouvé son idée intéressante, au point de vouloir remanier ma progression pour me lancer moi aussi dans ce chapitre. Je suis venue lire vos propositions pour voir vos choix et je n'ai vu nulle part ce thème (sauf une Neo qui fera un GT de nouvelles d'anticipation dans l'entrée l'être humain est-il le maître de la nature). Qu'en pensez-vous ?


Dernière édition par abricotedapi le Ven 7 Aoû 2020 - 14:20, édité 1 fois (Raison : édité pour plus de clarté)

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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
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Vautrin84
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par Vautrin84 Ven 7 Aoû 2020 - 12:10
Tu prévois 13 chapitres ? Comment est-ce possible avec 4h30 ?

Pour l'utopie et l'anticipation, je réserve cela à la 3e pour ma part, mais c'est vrai que les programmes sont tellement mal rédigés qu'il y a énormément de doublons...

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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par henriette Ven 7 Aoû 2020 - 12:22
Beau projet, très riche, mais pour ma part, je n'arriverais jamais à faire autant de chapitres.
Question : enchaîner Le Hobbit et Le Tour du monde en 80 jours en OI, ne crains-tu pas que cela soit très ambitieux en termes de temps de lecture pour les élèves moyens ou faibles ?

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par abricotedapi Ven 7 Aoû 2020 - 12:42
J'ai cinq chapitres et non treize.

Pour les OI je prévois un parcours de lecture aménagé pour les élèves en difficulté avec la lecture, et la lecture du Tour du monde en quatre-vingts jours est balisée et accompagnée pour toute la classe.

Merci Vautrin pour ta réponse concernant l'utopie et la sf ! Je suppose que c'est pour cette raison que je ne vois personne ici traiter ce thème en 5e.

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par henriette Ven 7 Aoû 2020 - 13:41
A lire ta présentation, j'ai l'impression que tes chapitres comptent souvent double ou triple, avec plusieurs GT, ou OI et GT. Au final, tu te retrouves avec combien de textes étudiés dans chaque chapitre ?

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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par abricotedapi Ven 7 Aoû 2020 - 14:19
Je n'ai pas encore fait le compte. Je postais surtout pour discuter du chapitre sur l'utopie et la sf, à vrai dire :sourit:

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par Héloise89 Sam 8 Aoû 2020 - 7:32
Bonjour
Je trouve ta progression très intéressante. Stagiaire à la rentrée, j'aimerais voir comment se déroule une séquence, surtout sur le plan des activités. Pourrais-tu m'envoyer un exemple de séquence?
Merci d'avance.
Médée
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par Médée Sam 8 Aoû 2020 - 9:47
Bonjour,

Bon je change finalement pas mal de choses dans ma progression !

Pour l'instant ça donne ça :
1. Bisclavret
2. Bestiaire poétique
3. Les Mille et Une Nuits (avec notamment Sidi Nouman pour faire le parallèle avec Bisclavret)
4. Chevaliers dans la bataille (chapitre dans l'ancien TDL centré sur la chanson de Roland, inspiré également du travail de Cédric (merci !))
5. Le conflit familial au théâtre (Les Fourberies de Scapin ou L'Avare)
6. Le mythe de Robinson
7. Princesse Mononoke ou Nausicaa de la vallée du vent (court chapitre de fin d'année)

Finalement, je pense faire Bisclavret. Pensez-vous qu'il serait répétitif de refaire un chapitre sur les chevaliers ? ça me permettrait de réinvestir des connaissances de début d'année, notamment sur le vocabulaire, en voyant la diversité des textes du Moyen Âge, mais bon est-ce trop ?

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2021-... : TZR en remplacements courts  titanic
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges  [2020-2021] Progression français 5e - Page 3 2164541516  5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
eloise1982
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par eloise1982 Sam 8 Aoû 2020 - 10:34
Bonjour. Pour répondre à ta question Médée, moi-même, j'enchaîne depuis 2-3 ans déjà Bisclavret et ensuite une séquence sur les chevaliers avec l'étude de Yvain et ça n'est pas répétitif!
abricotedapi
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par abricotedapi Sam 8 Aoû 2020 - 10:48
Médée a écrit:Finalement, je pense faire Bisclavret. Pensez-vous qu'il serait répétitif de refaire un chapitre sur les chevaliers ? ça me permettrait de réinvestir des connaissances de début d'année, notamment sur le vocabulaire, en voyant la diversité des textes du Moyen Âge, mais bon est-ce trop ?
Non, je ne pense pas que ce soit trop ! Il y a tellement à dire sur le merveilleux médiéval d'une part, l'amour courtois et la chevalerie d'autre part. Il n'y a qu'en 5e qu'on aborde ce sujet, donc je trouverais normal que tu fasses ton chapitre sur les chevaliers en plus de celui sur Bisclavret.

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par Provence Sam 8 Aoû 2020 - 10:59
Héloise89 a écrit:Bonjour
Je trouve ta progression très intéressante. Stagiaire à la rentrée, j'aimerais voir comment se déroule une séquence, surtout sur le plan des activités. Pourrais-tu m'envoyer un exemple de séquence?
Merci d'avance.

Ce n'est pas ce qu'on te dira à l'INSPE, mais c'est bon à savoir: l'enseignement en séquences n'a rien d'obligatoire; on ne fait pas des activités, on enseigne.
Bon courage pour la rentrée.
Médée
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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par Médée Sam 8 Aoû 2020 - 11:33
Merci pour vos avis eloise1982 et abricotedapi, ça me conforte dans l'impression que j'ai eu cette année en faisant un seul chapitre sur les chevaliers qui m'avait semblé trop peu.

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[2020-2021] Progression français 5e - Page 3 Empty Re: [2020-2021] Progression français 5e

par abricotedapi Sam 8 Aoû 2020 - 11:57
Provence a écrit:
Héloise89 a écrit:Bonjour
Je trouve ta progression très intéressante. Stagiaire à la rentrée, j'aimerais voir comment se déroule une séquence, surtout sur le plan des activités. Pourrais-tu m'envoyer un exemple de séquence?
Merci d'avance.

Ce n'est pas ce qu'on te dira à l'INSPE, mais c'est bon à savoir: l'enseignement en séquences n'a rien d'obligatoire; on ne fait pas des activités, on enseigne.
Bon courage pour la rentrée.
J'ajouterais : on peut dissocier la progression de langue de la progression de littérature. Tu pourras t'inspirer des manuels et de ce que fait ta tutrice / ton tuteur pour bâtir tes cours.

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par *Ombre* Sam 8 Aoû 2020 - 12:25
Tout cela est juste et bon.
Néanmoins, ne perdons pas de vue qu'Eloïse est stagiaire, et qu'avant de jouir pleinement de sa liberté pédagogique, c'est triste à dire, mais il lui faudra montrer patte blanche et obtenir son certificat de conformité aux dogmes en vigueur, fussent-ils absurdes et dût-elle leur tourner bravement le dos dès l'année prochaine. 
Il est bon de savoir que l'on peut (que l'on gagne à) séparer progression littéraire et progression grammaticale. Mais ne poussons pas trop vite Eloïse dans cette direction : elle devra attendre de voir ce que l'on attend d'elle cette année.
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