Un nouveau ministre de l'EN, Gabriel Attal

Sinon je trouve le courrier d'Attal extrêmement bien foutu. Concis, pas de blabla larmoyant. Du très beau boulot. Ce monsieur ira loin.

Bon ce serait mieux si l'école pouvait aller plus loin grâce à l'action de ce monsieur. Mais n'en demandons pas trop.

Sur le sujet vestimentaire féminin musulman, je n'épilogue plus. Quand je pense aux précisions folkloriques qui ont été retirées du RI du collège sous l'action d'élus très actifs...

PS : pas reçu le courrier personnellement d'ailleurs. Peut-être à force de les fiche à la corbeille sans les lire. Mais ça reste vexant, on me prive de mon agentivité.

Soirée a écrit:Sinon je trouve le courrier d'Attal extrêmement bien foutu. Concis, pas de blabla larmoyant. Du très beau boulot. Ce monsieur ira loin.

Bon ce serait mieux si l'école pouvait aller plus loin grâce à l'action de ce monsieur. Mais n'en demandons pas trop.

Sur le sujet vestimentaire féminin musulman, je n'épilogue plus. Quand je pense aux précisions folkloriques qui ont été retirées du RI du collège sous l'action d'élus très actifs...

Il aurait pu éviter le très vilain "je reviendrai donc vers vous", mais bon, je ne fais que chipoter.

Jenny a écrit:Est-ce qu'on ne va pas avoir des difficultés avec la définition de ce qu'est une abaya sur le terrain ? Ce n'est, à mon avis, pas aussi simple à trancher que pour le voile.

C'est bien ma crainte et pour avoir déjà vu des pétaudières créées comme ça par des directions et des collègues qui auraient pu très mal finir légalement pour eux tous, je suis assez inquiet de la façon dont le texte va être rédigé. Après, on peut me traiter d'islamo-wokiste-gauchiste, peu me chaut. Je vois trop souvent des emballements et ça ne loupe jamais quand c'est sur la définition de la tenue vestimentaire.

A noter que, comme le dit Meurice, on retourne aux fondamentaux : l'abaya, c'est sus aux Arabes.

Cela évite de parler de l'inflation des fournitures de rentrée (entre 6% et 15% selon les différents paniers), de la crise salariale dans l'EN, de la monumentale crise de recrutement pour cette année etc.

Les Arabes, c'est cool, ça fait parler tout le monde et on dit "Ah enfin, on agit contre eux !" Enfin, le tonton raciste va être content lors du repas du midi.

Au passage, une abaya, ça peut ressembler à ça :

Elyas a écrit:
Au passage, une abaya, ça peut ressembler à ça :

Abaya pas à dire, c'est élégant.

--> définitivement je pense.

@Aperçu par hasard : on peut toujours faire mieux mais ça me semble très bien calibré pour le public enseignant. Concis, factuel, ne nous jetant pas des tonnes de mélasse et assurant simplement tout mettre en œuvre pour que nous puissions faire notre travail.

Ce ne sont que des mots bien entendu. Mais très habilement choisis, il faut savoir le reconnaître.

Je suis particulièrement en colère sur cette histoire du doublement de temps de l'EMC (sérieusement, qui prendrait au sérieux une "Faculté d'Education Civique" ou un "UFR Morale républicaine" ?) et encore plus d'entendre que ce sera dès la rentrée sur le cycle 4.
Heureusement que, comme d'hab, on va pas le faire. "Ou alors y'a longtemps. Ou bien j'ai oublié. Ou y sentait pas bon."

HS (ou pas) j'ai eu la curiosité de taper abaya sur le grand moteur de recherche, les deux premières photos proposent deux abayas Hermès à 3700 €

KrilinXV3 a écrit:Je suis particulièrement en colère sur cette histoire du doublement de temps de l'EMC (sérieusement, qui prendrait au sérieux une "Faculté d'Education Civique" ou un "UFR Morale républicaine" ?) et encore plus d'entendre que ce sera dès la rentrée sur le cycle 4.
Heureusement que, comme d'hab, on va pas le faire. "Ou alors y'a longtemps. Ou bien j'ai oublié. Ou y sentait pas bon."

Au passage, rappelons que l'EMC n'est pas l'apanage des profs d'Histoire-géo et qu'il serait bien que d'autres matières prennent leur part (par exemple la demi-heure supplémentaire à se la coltiner par semaine...)

Jenny a écrit:Est-ce qu'on ne va pas avoir des difficultés avec la définition de ce qu'est une abaya sur le terrain ? Ce n'est, à mon avis, pas aussi simple à trancher que pour le voile.

Sur le plan juridique, il faut à l'évidence ne pas définir ce vêtement, la liste des vêtements et des variantes étant, à l'évidence infinie.

C’est une robe longue et large… à partir de là, bon courage pour faire appliquer l’interdiction quand Bidulette dira que Machine porte aussi une robe longue et que c’est du racisme parce qu’on ne l’interdit qu’aux Arabes.

Elyas a écrit:Pour revenir sur l'interdiction de l'abaya (j'attends le texte, ça risque d'être drôle de savoir l'écrire sans que ce soit retoqué), on a eu 4710 cas d'atteinte à la laïcité l'an dernier pour 5,5 millions d'élèves. La majorité de ces atteintes sont localisés (souvent lycée professionnels, région PACA/parisienne). Cela représente moins d'1/1000e des élèves (bon, l'abaya a bien posé souci dans plusieurs lycées, dont celui de Marseille où, apparemment, l'affaire est aussi liée à des conflits avec la direction accusée de racisme et de sexisme, avec AED et professeurs sanctionnés, ça a l'air plus complexe que ce qu'on nous dit cette histoire).

Le harcèlement scolaire est bien plus massif et tue.

On n'a pas la même dimension médiatique sur les deux affaires.

Triste.

La légère différence est que le harcèlement scolaire n'est pas l'objet d'une instrumentalisation politique comme de pressions religieuses. Ce genre de comparaison hors-sujet est une façon de ne pas se prononcer le débat je trouve (tout en étant convaincu qu'il serait une bonne chose de faire plus d'effort de lutte contre le harcèlement).

Jenny a écrit:C’est une robe longue et large… à partir de là, bon courage pour faire appliquer l’interdiction quand Bidulette dira que Machine porte aussi une robe longue et que c’est du racisme parce qu’on ne l’interdit qu’aux Arabes.

N'importe quel machin (dont par ex. ce que l'on appelle X ou Y, si on y tient vraiment) par lequel des “élèves manifestent ostensiblement une appartenance religieuse” “dans les écoles, les collèges et les lycées publics” : c'est la revendication d'appartenance qui est sujette à sanction.

epekeina.tes.ousias a écrit:

Jenny a écrit:C’est une robe longue et large… à partir de là, bon courage pour faire appliquer l’interdiction quand Bidulette dira que Machine porte aussi une robe longue et que c’est du racisme parce qu’on ne l’interdit qu’aux Arabes.

N'importe quel machin (dont par ex. ce que l'on appelle X ou Y, si on y tient vraiment) par lequel des “élèves manifestent ostensiblement une appartenance religieuse” “dans les écoles, les collèges et les lycées publics” : c'est la revendication d'appartenance qui est sujette à sanction.

Si je me fais l'avocat du diable, on interdit évidemment la robe longue aux traditionalistes d'une autre religion ?

Spoiler:

Sérieusement, je n'ai pas hâte d'être confrontée au problème... et je plains les CPE qui vont être en première ligne sur la question.

Oui, comme les robes longues sont à la mode cette année, ça ne va pas être facile à justifier légalement tout ça quand même. Terrain glissant où l’on ne devrait s’engager que si on est certain d’avoir le droit pour soi. Et certain aussi de ne pas exclure davantage certaines populations ou de rendre plus difficile leur intégration en les renvoyant toujours à leur altérité (parce que ‘le professeur ne devrait pas savoir de quelle religion on est’, ben ça n’est pas forcément si simple en réalité, entre les noms de famille, les signes religieux discrets et les absences lors des fêtes religieuses).

Jenny a écrit:C’est une robe longue et large… à partir de là, bon courage pour faire appliquer l’interdiction quand Bidulette dira que Machine porte aussi une robe longue et que c’est du racisme parce qu’on ne l’interdit qu’aux Arabes.

Concrètement, une abaya, ce n'est généralement pas qu'une robe longue et large.

https://www.nabira.fr/32-abaya

Au pire, la phase de dialogue avec l'élève et sa famille permet de clarifier l'intention derrière le vêtement. On ne réglera pas tous les cas ambigus, mais le message d'Attal répond à une demande sur le sujet. Si le sujet n'est pas si important, autant ne pas faire durer la polémique, il y a une forme de contradiction à passer tant de temps à rappeler que ce n'est pas le sujet et par la même à entretenir le débat autour.

Soirée a écrit:Sinon je trouve le courrier d'Attal extrêmement bien foutu. Concis, pas de blabla larmoyant. Du très beau boulot. Ce monsieur ira loin.

Bon ce serait mieux si l'école pouvait aller plus loin grâce à l'action de ce monsieur. Mais n'en demandons pas trop.

Sur le sujet vestimentaire féminin musulman, je n'épilogue plus. Quand je pense aux précisions folkloriques qui ont été retirées du RI du collège sous l'action d'élus très actifs...

PS : pas reçu le courrier personnellement d'ailleurs. Peut-être à force de les fiche à la corbeille sans les lire. Mais ça reste vexant, on me prive de mon agentivité.

 Je ne vois pas ce qu'il y a de particulièrement bien foutu dans cette lettre, en particulier "après avoir concerté tout l'été" que je signalais plus haut.

Au moins il nous épargne les vidéos à la Blanquer que je mettais directement à la corbeille.

VanGogh59 a écrit:

KrilinXV3 a écrit:Je suis particulièrement en colère sur cette histoire du doublement de temps de l'EMC (sérieusement, qui prendrait au sérieux une "Faculté d'Education Civique" ou un "UFR Morale républicaine" ?) et encore plus d'entendre que ce sera dès la rentrée sur le cycle 4.
Heureusement que, comme d'hab, on va pas le faire. "Ou alors y'a longtemps. Ou bien j'ai oublié. Ou y sentait pas bon."

Au passage, rappelons que l'EMC n'est pas l'apanage des profs d'Histoire-géo et qu'il serait bien que d'autres matières prennent leur part (par exemple la demi-heure supplémentaire à se la coltiner par semaine...)

En collège, je crois bien qu'on peut dire que c'est pour notre pomme. Quant à la demi-heure supplémentaire, rien que le fait que ça soit avancé à cette année sur le cycle 4 montre bien que dans leur esprit, c'est "au détriment" de l'histoire et la géo.

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