Je veux conserver mon groupe classe !

henriette a écrit:On arrive tout juste dans mon collège à trouver 30 PP (et il en faudra même entre deux et quatre de plus dans les 2 ou 3 ans à venir, vu l'évolution démographique dans le secteur).
Les collègues de maths sont tous PP sauf un, et c'est aussi le cas de 5 des 8 collègues de français.
Je pense donc que dans mon collège, ce ne sera tout simplement plus possible d'avoir assez d'enseignants volontaires pour être PP s'il faut se passer des profs de maths et de français.
Et cela va mettre une pression pas possible sur ceux parmi les collègues des autres matières qui ne veulent pas être PP.

Tout pareil chez nous. 1/3 des PP (7 sur 21) sont profs de français ou de maths. Sachant que chaque année, on arrive très laborieusement à trouver un PP pour chaque classe, ça va être un réel problème dès l'an prochain, et je ne parle pas de l'année suivante.

Je pense qu'il faudra que les profs d'autres matières qui ne veulent pas de la mission de PP fassent bloc. Sachant que les EDT vont déjà être dégradés à cause des barrettes.
Je vois venir très gros la négociation pour avoir un EDT correct : et si vous preniez une brique de RCD ? et si vous acceptiez d'être PP ?...

Je ne suis même pas sûre qu'il y aura quelque chose à négocier, puisqu'on ne sera pas en mesure de promettre un EDT correct (je précise que je suis farouchement opposée à ce genre de chantage, je parle pour les collègues qui pratiquaient).
Dans beaucoup d'établissements il n'est même plus question du fiche de voeux pour les professeurs en fin d'année.

Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

C'est vrai...
Je plains vraiment les principaux adjoints qui vont devoir faire les EDT l'an prochain et surtout les années suivantes. Entre les contraintes actuelles (EPS, regroupements en LV, options... tant qu'il en reste ; EDT aménagés pour raisons médicales, services partagés, stagiaires qui ont INSPE...) et les nouvelles (les barrettes en français et en maths), je ne sais même pas comment ils vont arriver à qqc qui ne soit pas atroce pour les élèves. Alors les profs...

Mais comment va t on donner envie aux jeunes de devenir professeurs ? Ça donne envie de fuir.

Jenny a écrit:Je suis surprise par les collègues qui disent d'être PP en lycée n'est pas chronophage, je trouve la tâche beaucoup plus lourde qu'au collège. Et quand on est PP avec un collègue qui n'a que 4 élèves de la classe, c'est extrêmement lourd. J'y passais plusieurs heures / semaine l'an dernier pendant une bonne partie de l'année, évidemment prof de TC et seule PP de l'essentiel de la classe de Tle, la charge me revenait intégralement... S'y ajoutait les demandes de conseil et les distributions de papier pour les élèves que j'avais en TC et qui n'avaient en cours ni l'un ni l'autre de leurs PP.

Comme les collégiens vont garder un TC commun, je pense que la solution adoptée sur plutôt de privilégier les enseignants des autres matières comme PP excepté dans les collègues où il y a deux PP par classe.

C'est très chronophage en seconde et Terminale (c'est pourquoi ils sont deux), un peu plus cool en Première, surtout techno sauf bien-sûr la gestion de classe et les réorientations.

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

C'est la forme de chantage subi tous les ans par ceux qui ont décidé de ne plus être PP depuis qu'ils sont corvéables à merci !

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

On inventera un système de co-pp, référents....Ça c'est mis en place l'année de la réforme en terminale, ce n'est pas un hasard.

Je refuserai aussi d'être PP. J'avais déjà refusé pour cette année, mais je me suis retrouvée PP quand même... l'an prochain, ce sera un grand NON et basta.

mistinguette a écrit:

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

On inventera un système de co-pp, référents....Ça c'est mis en place l'année de la réforme en terminale, ce n'est pas un hasard.

C'est effectivement ce que nous a dit notre CDE (collège) : il imagine un système de référent, parce qu'il est bien conscient que les PP vont se faire rares à la rentrée.

mistinguette a écrit:

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

On inventera un système de co-pp, référents....Ça c'est mis en place l'année de la réforme en terminale, ce n'est pas un hasard.

Suite à des différents avec le chef, il a manqué un PP pour 6 classes dans le collège du coin l’an dernier, et ça n’a rien changé d’important. Pour les classes à orientation, ça peut poser problème mais sinon… l’équipe distribuait les documents, récupérait les papiers…

roxanne a écrit:

Jenny a écrit:Je suis surprise par les collègues qui disent d'être PP en lycée n'est pas chronophage, je trouve la tâche beaucoup plus lourde qu'au collège. Et quand on est PP avec un collègue qui n'a que 4 élèves de la classe, c'est extrêmement lourd. J'y passais plusieurs heures / semaine l'an dernier pendant une bonne partie de l'année, évidemment prof de TC et seule PP de l'essentiel de la classe de Tle, la charge me revenait intégralement... S'y ajoutait les demandes de conseil et les distributions de papier pour les élèves que j'avais en TC et qui n'avaient en cours ni l'un ni l'autre de leurs PP.

Comme les collégiens vont garder un TC commun, je pense que la solution adoptée sur plutôt de privilégier les enseignants des autres matières comme PP excepté dans les collègues où il y a deux PP par classe.

C'est très chronophage en seconde et Terminale (c'est pourquoi ils sont deux), un peu plus cool en Première, surtout techno sauf bien-sûr la gestion de classe et les réorientations.

Je pensais comme toi (je suis depuis 10 ans PP de terminale et c'est très chronophage surtout avant la fermeture de Parcoursup ) mais cette année le nombre de PAP PAI PPRE et Gevasco explose en première et on nous a indiqué que les parents délégués ont présenté les avantages de tout cela pour les évaluations et donc les notes de contrôle continu (pas seulement pour obtenir des 1/3 temps aux examens) et pour la première fois les PP de première sont en burn out car ils passent leur temps libre à caser des rendez-vous avec les familles, la direction et notre infirmière sans parler de la MDPH.

Pour info en LP on peut très bien être PP d'une classe que l'on n'a pas " pour dépanner " ou être professeur en enseignement général et en tant que PP devoir suivre les élèves en appelant les familles et en fixant des rv ET devoir assurer les suivis de stages ( promesses de stage, conventions de stage...) sans compter toutes les autres tâches que nous connaissons bien, tout ça pour gagner à la fin du mois la fortune qu'on sait. C'est comme ça dans mon lycée ( il dysfonctionne gravement mais c'est un cas de figure possible la preuve).
En dépit des supplications et il faut bien le dire, de la pression exercée par le PA et quelques collègues, je refuse depuis un certain nombre d'années cette fonction chronophage et l'aumône qui va avec.
Je comprends vos interrogations pour le collège.
Ce qui me fait peur moi, c'est l'idée qu'un jour pas si lointain cela devienne obligatoire. Au même titre que le pacte d'ailleurs. Quand un dispositif est bancal et n'attire pas, il n'y a que la force pour le mettre en place.
Las.

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

Ouais, ça deviendra obligatoire...

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

Certes, et c’est ce vers quoi on tend dans un de mes collèges. Mais c’est encore une fois faire porter un truc aux profs. On a besoin d’un peu d’aide là.

En Allemagne où on postule soi-même dans les établissements en fonction des besoins de celui-ci, c'est clairement indiqué dans les descriptifs que le professeur doit être prêt à être PP (vu que plus personne ne veut le faire non plus), et là on parle de suivre une classe plusieurs années, on est d'abord PP de 6ème, puis on est PP de la même classe en 5ème et ainsi de suite. Quand on reste dans l'établissement, mais là aussi c'est plus simple vu que le chef doit laisser le prof muter et peut s'y opposer pendant trois ans - donc on reste au moins trois ans dans le même établissement x)

Ça ne me fait toujours pas rêver d’enseigner en Allemagne.

kiwi a écrit:

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

Ouais, ça deviendra obligatoire...

Ou comme d'habitude les collègues accepteront finalement sous la pression ou/et pour l'intérêt des enfants.

Oui,ils accepteront..

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

J'ai un peu l'impression que c'est déjà le cas sans que ça n'inquiète grand monde.

Stagiaire en renouvellement, j'ai eu la bonne surprise le jour d'accueil dans mon établissement de découvrir que j'étais PP de 3e Pro (les deux classes). Un collègue pouvait assumer la charge mais a refusé suite à une mauvaise expérience il y a quelques années. Avec l'aide d'un collègue de général, il a finalement accepté ce qui m'a bien sauvé cette année.

Contrairement à ce qu'avait dit le rectorat, mon établissement sur Créteil n'avait pas été prévenu de ma non-titularisation. Le CDE ne s'est pas caché au téléphone : il était embêté car j'étais nommé PP d'une classe de Terminale.

Lorsqu'il y a un manque, j'ai l'impression que ça tombe toujours sur le stagiaire/le nouveau à qui on peut faire un chantage à la culpabilité facilement. La technique montre déjà qu'il y a un problème.

Fesseur Pro a écrit:

kiwi a écrit:

LadyOlenna a écrit:

Provence a écrit:Sans emploi du temps correct, je refuserai d’être PP.

Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

Ouais, ça deviendra obligatoire...

Ou comme d'habitude les collègues accepteront finalement sous la pression ou/et pour l'intérêt des enfants.

Je connais un collègue "double PP" en collège, car selon lui, il ne faut pas compter sur l'altruisme des autres collègues...

Hermiony a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

kiwi a écrit:

LadyOlenna a écrit:
Il faudrait même refuser d'être PP sans considération de l'EDT, partout, dans tous les établissements. Je dis ça très sérieusement. Si on fait remonter que plus personne n'accepte cette mission, il se passera bien quelque chose. Enfin j'espère.

Ouais, ça deviendra obligatoire...

Ou comme d'habitude les collègues accepteront finalement sous la pression ou/et pour l'intérêt des enfants.

Je connais un collègue "double PP" en collège, car selon lui, il ne faut pas compter sur l'altruisme des autres collègues...

Ce en quoi il a tort : en théorie personne ne devrait accepter d'être altruiste dans le cadre professionnel, ce n'est pas le lieu pour ça ; en pratique, malheureusement, il n'est pas seul : il en reste, des collègues qui acceptent de bosser gratuitement ou presque... !

Danska a écrit:

Ce en quoi il a tort : en théorie personne ne devrait accepter d'être altruiste dans le cadre professionnel, ce n'est pas le lieu pour ça ; en pratique, malheureusement, il n'est pas seul : il en reste, des collègues qui acceptent de bosser gratuitement ou presque... !

Altruisme, altruisme... Il doit quand même prendre la 2e prime PP. Il peut donc garder ses leçons d'altruisme.