Se défendre face aux IPR

cristal a écrit:
Je crois qu'il s'agit plus d'orgueil que de salaire.

Sans aucun doute. Sans parler du fait qu'il n'est jamais agréable d'être démoli par un supérieur hiérarchique, le tout sans témoins. J'imagine qu'on préfère que ça se passe bien.
Cela dit, on a parlé de la différence de salaire à l'arrivée entre quelqu'un toujours promu au grand choix et quelqu'un toujours promu à l'ancienneté : elle est considérable.

cristal a écrit:

Lorica a écrit:cool! mais je crois qu'on est bien seules... tu vas voir, c'est bientôt la campagne de notation des profs... ça va encore poster des pages et des pages sur les 0.1 qui manquent!

Je crois qu'il s'agit plus d'orgueil que de salaire.

L'un n'empêche pas l'autre.

Celeborn a écrit:Cela dit, on a parlé de la différence de salaire à l'arrivée entre quelqu'un toujours promu au grand choix et quelqu'un toujours promu à l'ancienneté : elle est considérable.

et bien non: 10.000 euros, soit les primes annuelles d'un attaché de l'insee.

Hermione, raheum, je crois que je connais AUSSI l'inspectrice en question... ça ne s'oublie pas, des personnalités de ce genre.

Miguel a écrit:

cristal a écrit:

Lorica a écrit:cool! mais je crois qu'on est bien seules... tu vas voir, c'est bientôt la campagne de notation des profs... ça va encore poster des pages et des pages sur les 0.1 qui manquent!

Je crois qu'il s'agit plus d'orgueil que de salaire.

L'un n'empêche pas l'autre.

C'est à mi-chemin entre l'un et l'autre : l'envie de reconnaissance.

Spoiler:

myfarenier a écrit:Hermione, raheum, je crois que je connais AUSSI l'inspectrice en question... ça ne s'oublie pas, des personnalités de ce genre.

C'est pas celle qui a fait trembler des générations de profs, c'est l'autre, celle qui monte qui monte et qu'on voit de plus en plus souvent (peut-être la digne successeu... heu... celle qui va la remplacer )

Brrrr......

Hermione0908 a écrit:

myfarenier a écrit:Hermione, raheum, je crois que je connais AUSSI l'inspectrice en question... ça ne s'oublie pas, des personnalités de ce genre.

C'est pas celle qui a fait trembler des générations de profs, c'est l'autre, celle qui monte qui monte et qu'on voit de plus en plus souvent (peut-être la digne successeu... heu... celle qui va la remplacer )

oh, tu sais la vieille IPR est encore là pour un bout de temps, malgré son air de mamie tatie Daniele, elle est loin des 60 ans encore...

ysabel a écrit:

Hermione0908 a écrit:

myfarenier a écrit:Hermione, raheum, je crois que je connais AUSSI l'inspectrice en question... ça ne s'oublie pas, des personnalités de ce genre.

C'est pas celle qui a fait trembler des générations de profs, c'est l'autre, celle qui monte qui monte et qu'on voit de plus en plus souvent (peut-être la digne successeu... heu... celle qui va la remplacer )

oh, tu sais la vieille IPR est encore là pour un bout de temps, malgré son air de mamie tatie Daniele, elle est loin des 60 ans encore...

Ah oui ? J'aurais pas cru. Pour en revenir à la personnalité dont parle Myfarenier, j'ai rarement croisé des personnes aussi inaccessibles à toute empathie que cette femme.

L'infirmière avec qui je travaille sur l'affirmation de soi m'a montré quelques astuces pour recevoir une critique. Trois cas de figure se présentent :
1) Je désapprouve : je dis "non, je ne suis pas d'accord." Ne jamais se justifier.
2) La critique est recevable : je dis "oui, cela m'arrive" ou quelque chose comme ça (il y a plusieurs "petites phrases" possibles mais je ne les ai pas là). Ne jamais se justifier.
3) La critique est vague : je la fais préciser, puis je réponds comme 1 ou 2.

J'ai testé aussi moi-même une attitude qui permet de se tirer d'affaire : être enthousiaste, à l'écoute des conseils, laisser parler en valorisant l'inspecteur ("que me conseilleriez-vous ?"). J'ai une sorte d'aptitude à retomber sur mes pattes, présenter le truc comme il faut que ce soit présenté.
Mais j'ai compris une fois par un post de Véronique que ce n'était pas courageux : mieux vaut affirmer les valeurs auxquelles on tient pour que d'autres puissent aussi se défendre. Je serai plus droite à la prochaine inspection !

moi je peux être très faux-cul aussi, mais ça finit par se voir

alors autant se lâcher. Au moins ça me soulagera

Lorica a écrit:

Celeborn a écrit:Cela dit, on a parlé de la différence de salaire à l'arrivée entre quelqu'un toujours promu au grand choix et quelqu'un toujours promu à l'ancienneté : elle est considérable.

et bien non: 10.000 euros, soit les primes annuelles d'un attaché de l'insee.

Les syndicats calculent 150 000 euros entre l'ancienneté et le grand choix + la hors classe.

moi, j'ai calculé aussi: 100 euros/ échelon x nbe de mois d'avance au grand choix par rapport à l'ancienneté et je tombe sur 10.000 euros à l'échelon 11

10 ans d'avance il paraît: soit 10 x 12 mois à 100 euros de + = 12.000 euros.

Passerose a écrit:L'infirmière avec qui je travaille sur l'affirmation de soi m'a montré quelques astuces pour recevoir une critique. Trois cas de figure se présentent :
1) Je désapprouve : je dis "non, je ne suis pas d'accord." Ne jamais se justifier.
2) La critique est recevable : je dis "oui, cela m'arrive" ou quelque chose comme ça (il y a plusieurs "petites phrases" possibles mais je ne les ai pas là). Ne jamais se justifier.
3) La critique est vague : je la fais préciser, puis je réponds comme 1 ou 2.

J'ai testé aussi moi-même une attitude qui permet de se tirer d'affaire : être enthousiaste, à l'écoute des conseils, laisser parler en valorisant l'inspecteur ("que me conseilleriez-vous ?"). J'ai une sorte d'aptitude à retomber sur mes pattes, présenter le truc comme il faut que ce soit présenté.
Mais j'ai compris une fois par un post de Véronique que ce n'était pas courageux : mieux vaut affirmer les valeurs auxquelles on tient pour que d'autres puissent aussi se défendre. Je serai plus droite à la prochaine inspection !

Ces techniques de communication sont très efficaces pour forcer à reformuler...

au fait, c'était quoi ton bouquin sur les entretiens difficiles, nateka?

moi, j'ai calculé aussi: 100 euros/ échelon x nbe de mois d'avance au grand choix par rapport à l'ancienneté et je tombe sur 10.000 euros à l'échelon 11
10 ans d'avance il paraît: soit 10 x 12 mois à 100 euros de + = 12.000 euros.

Pourquoi 100 euros ?

Et il y a le problème de la hors classe aussi.

Lorica a écrit:moi, j'ai calculé aussi: 100 euros/ échelon x nbe de mois d'avance au grand choix par rapport à l'ancienneté et je tombe sur 10.000 euros à l'échelon 11

10 ans d'avance il paraît: soit 10 x 12 mois à 100 euros de + = 12.000 euros.

après, ça m'étonnerait que la Hors classe représente 138.000 euros... :lol:

PS: entre 2 échelons, t'as 100 euros de + par mois. En gros. mais là aussi, si différence il y a , ça ne donnera jamais 150.000 euros de différence en fin de carrière.

Je vous assure que j'ai fait le compte avec les points d'indice et j'avais même donné la somme exacte dans un fil (mais lequel...)

marquisedemerteuil a écrit:au fait, c'était quoi ton bouquin sur les entretiens difficiles, nateka?

Argumenter en situation difficile de P.Le breton ...situation difficile renvoyant à situation stressante pour soi.

Sinon très classique : Comment tirer profit de ses ennemis de Plutarque

PS: calcul que j'avais fait sans la cotisation MGEN.
En net.

ok noté! merci!

Lorica a écrit:moi, j'ai calculé aussi: 100 euros/ échelon x nbe de mois d'avance au grand choix par rapport à l'ancienneté et je tombe sur 10.000 euros à l'échelon 11

10 ans d'avance il paraît: soit 10 x 12 mois à 100 euros de + = 12.000 euros.

ça s'approche d'ailleurs de la somme qu'on m'avait dite à mes débuts: 75.000 francs.

et puis 150.000 euros, ça voudrait dire 300 euros de + par mois, sur toute la carrière (42.5 ans), ce qui est irréaliste...

Lorica a écrit:

Lorica a écrit:moi, j'ai calculé aussi: 100 euros/ échelon x nbe de mois d'avance au grand choix par rapport à l'ancienneté et je tombe sur 10.000 euros à l'échelon 11

10 ans d'avance il paraît: soit 10 x 12 mois à 100 euros de + = 12.000 euros.

ça s'approche d'ailleurs de la somme qu'on m'avait dite à mes débuts: 75.000 francs.

Est ce que tes espoirs de reconversion se précisent lorica ?

j'attends toujours que ces **** des impôts se décident à publier la liste des admissibles

Lorica a écrit:j'attends toujours que ces **** des impôts se décident à publier la liste des admissibles

Ok. Bon courage pour cette attente et tiens nous au courant STP. Si tu veux parler par MP pas de problème , ça défoule !

John a écrit:
Les syndicats calculent 150 000 euros entre l'ancienneté et le grand choix + la hors classe.

Légende urbaine - ces différences astronomiques n'existent pas dans la réalité.
Il y a des matheux qui ont fait des calculs sur neo, il n'y a pas si longtemps; il suffit de retrouver le fil.

Et n'oublions pas que tout le monde n'accède pas à la hors-classe.

Le point positif: cela ne vaut pas de se laisser enfermer dans la logique de l'avancement, donc accepter de faire tout et n'importe quoi par peur d'une mauvaise notation.

Lorica a écrit:moi, j'ai calculé aussi: 100 euros/ échelon x nbe de mois d'avance au grand choix par rapport à l'ancienneté et je tombe sur 10.000 euros à l'échelon 11

10 ans d'avance il paraît: soit 10 x 12 mois à 100 euros de + = 12.000 euros.

C'est + puisque l'échelon vaut rapidement + de 100 euros, et qu'à partir d'un moment, tu vas avoir non pas 1 mais 2 échelons d'avance sur celui qui avance à l'ancienneté (voire 3 échelons quand tu arrives au dernier)

Ensuite, si on rentre la hors-classe dans le calcul, ça doit vraiment chiffrer.

Si on pouvait retrouver le vrai calcul, ce serait chouette !