Perdre patience...

Alors personnellement j’ai toujours vouvoyé mes élèves (ils me vouvoient, je les vouvoie, pour moi c’est logique). En revanche, dans les moments de grand énervement contre un.e élève, il m’est arrivé de sortir un « tu », qui par son caractère inhabituel a eu le même effet qu’un gros mot: l’élève s’est calmé tout de suite.

Fesseur Pro a écrit:

MoyenCroco a écrit:Je ne connaissais pas la signification du mot foutre, et ne voyait pas la vulgarité dans l'expression,

Pourquoi es tu interloqué ? Pour la méconnaissance du mot ou pour la vulgarité de l'expression ?

MoyenCroco a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

MoyenCroco a écrit:Je ne connaissais pas la signification du mot foutre, et ne voyait pas la vulgarité dans l'expression,

Pourquoi es tu interloqué ? Pour la méconnaissance du mot ou pour la vulgarité de l'expression ?  

Parce qu'il ne voit pas en quoi l'expression "on s'en fout" est aussi vulgaire, je suppose ? Si tu fais allusion à la connotation sexuelle du terme "foutre", ça fait quand même belle lurette que l'expression "on s'en fout" l'a dépassée - je serais très, très étonnée que tous les gens qui utilisent cette expression soient conscients de son origine !

Hum...
Un élève qui " s'en fout"a juste l'impression d'être familier. Il n'a aucune conscience du côté sexuel de l'expression. Quand il veut agresser vraiment, il s'en " bat les couilles",et les filles, dans ces cas là, en sont largement pourvues.
J'ai un ou deux principes.
En situation ordinaire de cours  ou  franchement détendue  je jongle allègrement entre les imparfaits du subjonctif , les "jeunes paltoquets et les andouilles,  et autres crétins des Alpilles" et je peux passer en 5 secondes d'un  registre à  l'autre. Ça  détend  tout le monde et personne ne rouspète.
Quand je tance collectivement une classe, je suis toujours très correcte.Aucune raison pour baisser le registre de langue.
Quand je m'adresse à  un seul élève,  itou, tant que ça  ne réagis pas vulgairement en face.
Auquel cas, après avoir été parfaitement polie, je peux devenir beaucoup moins policée. Et j' explique .

"Manifestement, tu as 50 mots à ton vocabulaire dont la moitié sont parfaitement orduriers, donc je te traduis dans l 'unique registre de langue que tu comprends ce que je t'ai dit précédemment. " Et là,  je massacre.
Dans l'ensemble, ça  marche pas mal.
Les gamins savent très bien que si mon  registre change en situation tendue, c'est qu'en face il y a eu une énorme incivilité.

Danska a écrit:

MoyenCroco a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

MoyenCroco a écrit:Je ne connaissais pas la signification du mot foutre, et ne voyait pas la vulgarité dans l'expression,

Pourquoi es tu interloqué ? Pour la méconnaissance du mot ou pour la vulgarité de l'expression ?  

Parce qu'il ne voit pas en quoi l'expression "on s'en fout" est aussi vulgaire, je suppose ? Si tu fais allusion à la connotation sexuelle du terme "foutre", ça fait quand même belle lurette que l'expression "on s'en fout" l'a dépassée - je serais très, très étonnée que tous les gens qui utilisent cette expression soient conscients de son origine !

Je suis d'accord qu'il est utilisé dans le sens familier du terme, et c'est surtout comme ça que je l'utilise. Je ne connaissais pas - a l'époque - le mot foutre dans sa connotation sexuelle, mais c'est ce sens que le parent d'élève sous entendait quand il a fait le rapprochement " on s'en fout // rien a foutre"

horribla a écrit:Vouvoyer les élèves j'y ai pensé. Mais cela ne me vient pas naturellement, rien à faire. Et quand j'entends certains mes collègues qui les vouvoient parler à nos élèves, je réalise que ce n'est pas une recette miracle...
Marie Laetitia, hors zep tu dis tu ou vous ?

J'ai continué à dire "vous". Question d'habitude (pour être honnête, j'ai commencé mes années d'enseignement avec des étudiants, je ne me voyais pas les tutoyer)
Le vouvoiement n'est pas forcément une recette magique. En fait, ce n'en est pas une. Moi, ça me permettait, en ZEP, de garder une forme... "d'élégance", de politesse, dans un univers assez brutal, où il fallait faire gaffe à ne pas se faire cracher dessus dans la cage d'escalier, où les insultes envers les adultes fusaient plusieurs fois par an, où les filles se masculinisaient ou encore se changeaient en plantes vertes gloussantes, pour échapper aux critiques des garçons (c'était un autre monde culturel).

MoyenCroco a écrit:Je suis d'accord qu'il est utilisé dans le sens familier du terme, et c'est surtout comme ça que je l'utilise. Je ne connaissais pas - a l'époque - le mot foutre dans sa connotation sexuelle, mais c'est ce sens que le parent d'élève sous entendait quand il a fait le rapprochement " on s'en fout // rien a foutre"

Oui enfin là le parent avait vraiment envie de chercher des noises à quelqu'un... Je suis d'accord avec @mimi, un élève (ou un adulte d'ailleurs) qui déclare n'en avoir rien à foutre ne pense pas une seconde à une connotation sexuelle. Il se fiche de quelque chose, c'est tout, et l'expression est extrêmement courante dans la vie quotidienne. Pas très raffinée, certes, mais pas obscène non plus.

Il y a clairement une différence entre "foutre" (ex : "je l'ai foutue") et "s'en foutre" ("je m'en fous") : cela n'a rien à voir, sans même parler de connotations.

Danska a écrit:

MoyenCroco a écrit:Je suis d'accord qu'il est utilisé dans le sens familier du terme, et c'est surtout comme ça que je l'utilise. Je ne connaissais pas - a l'époque - le mot foutre dans sa connotation sexuelle, mais c'est ce sens que le parent d'élève sous entendait quand il a fait le rapprochement " on s'en fout // rien a foutre"

Oui enfin là le parent avait vraiment envie de chercher des noises à quelqu'un... Je suis d'accord avec @mimi, un élève (ou un adulte d'ailleurs) qui déclare n'en avoir rien à foutre ne pense pas une seconde à une connotation sexuelle. Il se fiche de quelque chose, c'est tout, et l'expression est extrêmement courante dans la vie quotidienne. Pas très raffinée, certes, mais pas obscène non plus.

Je ne fais que donner mon ressenti sur ce qui s'est passé a l'époque ! Mais oui le parent était clairement venu pour demander des comptes et affabuler pour créer des tensions ...

De toutes façons, celui qui veut faire des histoires trouvera toujours une (mauvaise) raison.

Bonjour,
Je me rends compte que ma patience s'amenuise de jour en jour. Je n'en ai plu beaucoup...
Avez-vous des conseils pour la retrouver/préserver ?

- se reposer
- prendre du recul
- faire dépendre sa satisfaction de multiples sources, pas seulement de la classe : s’investir dans d’autres activités, quelles qu’elles soient
- se former à la CNV pour identifier ce qui nous atteint tellement, dans ce qui nous fait perdre patience, et trouver des moyens de prendre soin de soi, de «traiter» ce que disent les émotions – certain·es ont du mal à y croire, mais cela a vraiment changé ma pratique qui est beaucoup plus sereine (stage académique, peut-être cela existe-t-il aussi dans ton académie, tu peux te renseigner ; sinon, cela se trouve facilement en dehors)

Courage !

Baldred a écrit:On suppose pour notre tranquillité d'esprit que le chirurgien qui va nous opérer, le pilote qui va poser notre avion ou le détenteur des codes nucléaires ne va pas choisir le mauvais moment pour vriller.

Certes, mais le pilote conduit une machine, le détenteur des codes nucléaires porte une valise et le chirurgien opère un corps inanimé. Nos élèves ne sont rien de tout ça. Bien sûr, un dérapage de ces personnes aurait des conséquences autrement plus dramatiques que celui d'un professeur, il n'empêche que nos élèves ne sont pas des objets ou des êtres inanimés.
Cette idée - qui cache un fantasme de toute puissance, très présent dans les sciences de l'éducation - d'un professeur supposé entièrement maître de lui-même, capable, par introspection, de trouver les bonnes solutions à la résolution des difficultés avec les élèves - quand on ne lui en fait pas porter la responsabilité - est utopique. Il faut aussi des garanties institutionnelles, trop insuffisantes pour le moment. Le professeur ne devrait pas avoir besoin de côtoyer les limites qui, on le voit, sont sources d'angoisses.

Il y a quelques années, une classe m'a offert le "diplôme du professeur le plus patient". Ça partait d'une bonne intention mais je ne l'ai pas spécialement bien pris (le prof très/trop gentil). Au moins deux IPR m'ont décrit comme un professeur "calme, qui rassure les élèves", ce qui ne m'empêche pas de bouillir intérieurement ou de me mettre à hurler de temps en temps...(pas trop souvent quand même).

Caspar a écrit:Il y a quelques années, une classe m'a offert le "diplôme du professeur le plus patient". Ça partait d'une bonne intention mais je ne l'ai pas spécialement bien pris (le prof très/trop gentil). Au moins deux IPR m'ont décrit comme un professeur "calme, qui rassure les élèves", ce qui ne m'empêche pas de bouillir intérieurement ou de me mettre à hurler de temps en temps...(pas trop souvent quand même).

En accord avec ton avatar !

nicole 86 a écrit:

Caspar a écrit:Il y a quelques années, une classe m'a offert le "diplôme du professeur le plus patient". Ça partait d'une bonne intention mais je ne l'ai pas spécialement bien pris (le prof très/trop gentil). Au moins deux IPR m'ont décrit comme un professeur "calme, qui rassure les élèves", ce qui ne m'empêche pas de bouillir intérieurement ou de me mettre à hurler de temps en temps...(pas trop souvent quand même).

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