insultée

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Message par Invité31 le Mer 12 Mai 2010 - 14:50

@Lornet a écrit:
Le jour où les couloirs seront surveillés, ça changera peut-être.

Tout à fait...
Encore que, parfois, je vois bien un surveillant ici ou là, mais tous ne sont pas réactifs/formés à leur mission/mûrs pour l'exercer.

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Message par Invité31 le Mer 12 Mai 2010 - 14:51

morgane9513 a écrit:J'ai eu "salope" (gage de qualité comme le disait un humoriste), et l'élève a eu un mercredi matin d'exclusion. Sinon pas d'insultes mais des réflexions désobligeantes "vous ne savez pas vous faire respecter", "notre ancienne prof était mieux", j'en passe et des meilleures.

Par contre, un collègue juif en avait pris plein la figure. Mais les collègues ont jugé qu'il était limite en tort car il avait un pendentif en forme d'étoile de David. Attristant.....

Affligeant en effet...

Et j'hallucine sur la légèreté de la sanction concernant ton élève...

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Message par Invité31 le Mer 12 Mai 2010 - 14:54

@moon a écrit:Oui Lynette, ça arrive beaucoup plus souvent qu'on ne le pense et qu'on ne le dit. Moi ça m'est déjà arrivé dans des couloirs, dans la rue quand je rentrais à pied (et ça c'est chaud à gérer, parce que l'insulte balancée de loin d'une fenêtre d'un immeuble par un morveux qui n'a même pas le cran de le faire en face ça m'énerve), et au téléphone. Pas mal de mes collègues l'ont vécu aussi. On est en ZEP, mais ça n'est pas une raison. Bref.
Ne le prends pas personnellement - effectivement s....c'est un gage de qualité - mais par contre, il ne faut surtout pas laisser cet état d'esprit gangrener le collège. Ca va très vite et c'est extrêmement malsain. Ce qui me mine le plus dans ces cas là ce n'est pas forcément l'attaque mais ce qui peut se propager derrière. Si votre CDE ne réagit pas d'autres essaieront, forcément. Parles-en avec les collègues, et si tu ne peux pas résoudre le problème en interne à l'établissement, tu peux éventuellement déposer une main courante, alternative à la plainte (c'est un premier signalement sans enjeu, sauf s'il y a récidive et plainte derrière, cela alourdit le dossier). L'idéal serait que ton CDE fasse la même chose au nom de l'établissement en vertu de la "protection juridique de l'enseignant". Mais bon en général ils rechignent fortement. Ca c'est pour l'option lourde.
L'autre option, disons optimiste, c'est une grosse sanction disciplinaire si vous trouvez les coupables, et que ça se sache dans l'établissement! Surtout qu'il s'agit d'une insulte raciste. Peu importe que tu sois juive ou pas, noire, arabe, blanche ou ...etc.
Dans tous les cas dis-toi bien que ce n'est pas toi qui est visée personnellement, mais ce que tu représentes. Et malheureusement il y a une première à tout. Surtout vu le contexte dans lequel tu travailles.
Et pour relativiser, un petit exercice qu'on m'a fait faire après les insultes au téléphone : ça fait six ans que j'enseigne en ZEP et que je ne suis pas sur liste rouge. Avec un nom tellement peu fréquent pour le coin que si on me cherche, on me trouve du premier coup. A raison de cent élèves par an, je tiens la moyenne d'une insulte pour six cent gamins. Finalement, c'est peu...

Merci beaucoup de ton long message I love you et merci encore à vous tous Smile

Tu vois, c'est l'option optimiste qui l'a emporté, je suis contente. Sinon j'aurais effectivement déposé plainte je pense.
D'accord avec toi sur le fait qu'il fallait réagir pour que ça ne se reproduise pas.

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Message par DH le Mer 12 Mai 2010 - 15:00

une semaine d'exclu pour cet élève (coutumier du fait au demeurant)

_________________
Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

DH
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Message par Kiki le Mer 12 Mai 2010 - 15:00

A la réunion dont je parle sur un autre message, Le chef a dit que si un adulte se faisait insulter, cela était de sa faute car il manquait d'autorité. On n'a donc plus le droit de renvoyer un élève qui nous a insultés. Il ne sera pas puni. C'est à nous de gérer ce qu'il appelle un "incident". Pareil, si un élève insulte un élève ou un autre adulte pendant notre cours, c'est nous que vise l'élève (cela signifie qu'il ne nous respecte pas). C'est encore de notre faute. Son conseil : nous devons faire en sorte d'éviter les conflits avec les élèves. Il n'a pas dit comment. A nous de trouver la solution miracle ... Des idées ?

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Message par zabriskie le Mer 12 Mai 2010 - 15:08

@Kiki a écrit:A la réunion dont je parle sur un autre message, Le chef a dit que si un adulte se faisait insulter, cela était de sa faute car il manquait d'autorité. On n'a donc plus le droit de renvoyer un élève qui nous a insultés. Il ne sera pas puni. C'est à nous de gérer ce qu'il appelle un "incident". Pareil, si un élève insulte un élève ou un autre adulte pendant notre cours, c'est nous que vise l'élève (cela signifie qu'il ne nous respecte pas). C'est encore de notre faute. Son conseil : nous devons faire en sorte d'éviter les conflits avec les élèves. Il n'a pas dit comment. A nous de trouver la solution miracle ... Des idées ?

Waouh...

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Message par Ruthven le Mer 12 Mai 2010 - 15:15

@Kiki a écrit:A la réunion dont je parle sur un autre message, Le chef a dit que si un adulte se faisait insulter, cela était de sa faute car il manquait d'autorité. On n'a donc plus le droit de renvoyer un élève qui nous a insultés. Il ne sera pas puni. C'est à nous de gérer ce qu'il appelle un "incident". Pareil, si un élève insulte un élève ou un autre adulte pendant notre cours, c'est nous que vise l'élève (cela signifie qu'il ne nous respecte pas). C'est encore de notre faute. Son conseil : nous devons faire en sorte d'éviter les conflits avec les élèves. Il n'a pas dit comment. A nous de trouver la solution miracle ... Des idées ?

En traitant le principal de sale connard pour voir le modèle de comportement qu'il propose pour gérer la situation ... Et en reproduisant avec les élèves la manière dont il aura réglé le conflit.

Ruthven
Grand Maître


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Message par Invité31 le Mer 12 Mai 2010 - 15:16

Moi aussi je suis sidérée...

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Message par eowyn le Mer 12 Mai 2010 - 15:18

Lynette a écrit:Eowynn, dis donc, se faire insulter par un parent en plus...

oui, du coup on comprend mieux pourquoi le gamin est comme ça avec une mère pareille... devant témoin en plus (une autre mère d'élève qui attendait son tour...) ça m'avait bien retourné aussi. Mais j'ai été soutenu par mes collègues et la direction (je pense que c'est LE truc pour surmonter et passer outre ce genre de chose)

eowyn
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Message par eowyn le Mer 12 Mai 2010 - 15:19

@Kiki a écrit:A la réunion dont je parle sur un autre message, Le chef a dit que si un adulte se faisait insulter, cela était de sa faute car il manquait d'autorité. On n'a donc plus le droit de renvoyer un élève qui nous a insultés. Il ne sera pas puni. C'est à nous de gérer ce qu'il appelle un "incident". Pareil, si un élève insulte un élève ou un autre adulte pendant notre cours, c'est nous que vise l'élève (cela signifie qu'il ne nous respecte pas). C'est encore de notre faute. Son conseil : nous devons faire en sorte d'éviter les conflits avec les élèves. Il n'a pas dit comment. A nous de trouver la solution miracle ... Des idées ?



Et si ce chef se fait insulter, il se passe quoi?

eowyn
Niveau 8


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Message par pallas le Mer 12 Mai 2010 - 15:42

Moi j'ai déjà eu "madame____c'est une vraie salop*, une grosse p*" repris par les parents "non mais franchement madame on a tous traités notre prof un jour de put* enfin, surtout la prof de français" (ne me demandez pas pourquoi elle ajouté ça) ?! L'élève, qu'-a-t-il eu ? ah oui faire une lettre d'excuses. Hum ! C'était mon année de stage. Cette année, euh pas d'insultes encore, que des "incivilités" comme on dit "menteuse"(je raconte n'importe quoi sur les rapports selon Kevin) "elle se prend pour qui l'ôtre ?" "vous allez pas encore me soûler, putain".
Cette année, un parent d'un 6e en parlant à une collègue : "des p* comme ça maintenant c'est prof, ça se croit je sais pas où, retourne faire le ménage, grosse c*, salop* bip, bip, chez moi vos conner* ça se règle à coups de boule, alors venez pas m'emm*" parce que la collègue avait mis pour la première fois de l'année une heure de retenue à monchéri moncoeur qui n'avait pas fait son travail.
"Sale bâtard" est aussi très courant pour nos collègues masculins et aussi un 6e hier qui dit à sa soeur en train de faire un exo de maths au tableau "ben alors tu fais quoi ? t'es en train de sucer la b*du prof" avec bien sûr mon collègue de maths juste à côté.
Je continue ?!
Lynette, courage, ça fait toujours quelque chose sur le coup, par contre je sais que contrairement à mon année de stage, je crois que je porterai plainte (main courante) si ça se reproduisait.

pallas
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Message par zabou le Mer 12 Mai 2010 - 17:06

Insultée et menacée par un élève il est passé au conseil de discipline et il a été viré.
Quand j'ai été voir le principal, à l'entendre j'avais l'impression qu'il y avait une gradation dans les insultes et dans le préjudice "moral".
Une collègue a été insultée en pleine rue, elle a porté plainte. Ce n'est pas normal d'en arriver là, ça se règle avec des exclusions donc d'accord il y a sanction mais j'ai l'impression que ça devient "courant", que cela fait partie des risques du métier.
Tout mon soutien Lynette

zabou
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Message par moon le Mer 12 Mai 2010 - 17:45

Je suis contente pour toi que ça se soit réglé!

moon
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Message par Libé-Ration le Mer 12 Mai 2010 - 18:07

Lynette, je suis choquée de ce qui t'arrive. Je crois que c'est malheureusement fréquent, et j'espère que tu seras soutenue par ton administration.
C'est quand même incroyable que des adolescents puissent errer dans les couloirs en faisant ce genre de raffut, sans être repérés et arrêtés ! Et qu'on ne puisse pas faire cours dans des conditions correctes.
Se faire insulter pendant qu'on travaille ? Non, mais, on n'avait pas prévu ça en planchant sur nos épreuves de concours !

Libé-Ration
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Message par Lornet le Mer 12 Mai 2010 - 18:26

lunelaure a écrit:
C'est quand même incroyable que des adolescents puissent errer dans les couloirs en faisant ce genre de raffut, sans être repérés et arrêtés ! Et qu'on ne puisse pas faire cours dans des conditions correctes.
Se faire insulter pendant qu'on travaille ? Non, mais, on n'avait pas prévu ça en planchant sur nos épreuves de concours !

Tu l'as dit ! Je n'ai pas encore connu les insultes d'élèves non identifiés, mais cette année, c'est plus les élèves inconnus du couloir que mes élèves qui m'ont posé problème. Quand on se retrouve face à trois loustics dont on ignore tout (sont-ils même de l'établissement ?) qui entrent, demandent des joints, font leur show, on fait quoi ? Si on attend un surveillant, on peut attendre longtemps. J'ai eu la chance que les délégués de la classe soient allés à ma demande chez le CPE avec leurs suppléants pour signaler l'incident, mais ils auraient pu ne pas vouloir se lever ou être de connivence avec les loustics, et même si ça s'est arrêté à de la provocation sans insulte, c'est surtout l'abandon de toute surveillance dans les couloirs, aucune ronde, aucune personne pour vérifier ce qui s'y passe alors que chaque jour au moins un enseignant du bahut est dérangé en plein cours, qui est inquiétant. Les rapports contre X, ça ne fait rien. On a fait remonter, mais ni le conseil régional, ni personne ne se bouge. On attend le drame.

Lornet
Guide spirituel


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Message par Lornet le Mer 12 Mai 2010 - 18:30

@Ruthven a écrit:
@Kiki a écrit:A la réunion dont je parle sur un autre message, Le chef a dit que si un adulte se faisait insulter, cela était de sa faute car il manquait d'autorité. On n'a donc plus le droit de renvoyer un élève qui nous a insultés. Il ne sera pas puni. C'est à nous de gérer ce qu'il appelle un "incident". Pareil, si un élève insulte un élève ou un autre adulte pendant notre cours, c'est nous que vise l'élève (cela signifie qu'il ne nous respecte pas). C'est encore de notre faute. Son conseil : nous devons faire en sorte d'éviter les conflits avec les élèves. Il n'a pas dit comment. A nous de trouver la solution miracle ... Des idées ?

En traitant le principal de sale connard pour voir le modèle de comportement qu'il propose pour gérer la situation ... Et en reproduisant avec les élèves la manière dont il aura réglé le conflit.

Un principal traité de connard par tous les enseignants à l'unisson ? Il faudrait tenter, mais généralement, la solidarité entre les enseignants d'un même bahut n'est pas assez forte.

Lornet
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Re: insultée

Message par lene75 le Mer 12 Mai 2010 - 19:29

@Kiki a écrit:A la réunion dont je parle sur un autre message, Le chef a dit que si un adulte se faisait insulter, cela était de sa faute car il manquait d'autorité. On n'a donc plus le droit de renvoyer un élève qui nous a insultés. Il ne sera pas puni. C'est à nous de gérer ce qu'il appelle un "incident". Pareil, si un élève insulte un élève ou un autre adulte pendant notre cours, c'est nous que vise l'élève (cela signifie qu'il ne nous respecte pas). C'est encore de notre faute. Son conseil : nous devons faire en sorte d'éviter les conflits avec les élèves. Il n'a pas dit comment. A nous de trouver la solution miracle ... Des idées ?


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Message par Invité31 le Mer 12 Mai 2010 - 19:59

Pareil que toi Lornet: plus de problèmes avec des élèves qui ne sont pas les miens qu'avec les autres.

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Message par miss terious le Mer 12 Mai 2010 - 21:11

Moi, j'ai eu droit à sal*pe. Sauf que la ppale nous avait dit peu de temps avant qu'il fallait que l'élève le répète pour qu'on puisse porter plainte. Alors, l'air de rien, j'ai demandé à l'élève s'il pouvait répéter... Il m'a dit : "ben quoi ? Je chantait à ça alors..." J'en ai quand même référé à ma CDE et l'élève a eu trois jours (je crois) d'exclusion. (Ce même élève, l'année d'ap. m'a demandé de son "amie" sur fesse de bouc !)
Dans mon etb, les insultes sont continues. Les élèves entre eux se traitent de tous les noms. La CPE se fait insulter ; le CDE se fait insulter. Il ne se passe rien !

_________________
"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS

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Re: insultée

Message par zabou le Mer 12 Mai 2010 - 21:23

@miss terious a écrit:
Moi, j'ai eu droit à sal*pe. Sauf que la ppale nous avait dit peu de temps avant qu'il fallait que l'élève le répète pour qu'on puisse porter plainte. Alors, l'air de rien, j'ai demandé à l'élève s'il pouvait répéter... Il m'a dit : "ben quoi ? Je chantait à ça alors..." J'en ai quand même référé à ma CDE et l'élève a eu trois jours (je crois) d'exclusion. (Ce même élève, l'année d'ap. m'a demandé de son "amie" sur fesse de bouc !)
Dans mon etb, les insultes sont continues. Les élèves entre eux se traitent de tous les noms. La CPE se fait insulter ; le CDE se fait insulter. Il ne se passe rien !


Je ne sais pas comment tu le vis mais j'ai connu ça l'an dernier dans un établissement: la politique de l'autruche. ça me rend malade et folle de rage cette inertie et impuissance

zabou
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Re: insultée

Message par miss terious le Mer 12 Mai 2010 - 22:04

Oui, c'est aussi comme cela que je le vis. Et nbx sont les collègues blasés, qui se contentent de souffler ou lever les yeux au ciel... Moi, je passe pour la chi*use de service à ne rien laisser passer.

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Message par Hermione0908 le Jeu 13 Mai 2010 - 17:09

L'année dernière, un élève, connu comme le loup blanc dans l'établissement, que j'étais en train d'exclure de cours (ne me demandez plus pourquoi, avec lui, il y avait tellement de motifs d'exclusion que je ne me souviens pas de tout...) m'a dit au moment de passer la porte : "Je vais revenir, je vais f*** le b*** au tableau, le français y en aura plus, et vous dans une semaine vous êtes plus là !" le tout accompagné d'une attitude pour le moins menaçante. J'ai terminé de le sortir de la classe en lui disant que l'espoir faisait vivre, mais considérant cela comme des menaces (je suis parfois un peu émotive, je sais ), je me suis empressée d'en parler au chef qui m'a dit textuellement : "Ne vous inquiétez pas, il sera dehors bien avant vous." et le môme a pris une semaine d'exclusion sans même repasser par ma classe.

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Re: insultée

Message par Invité31 le Mar 25 Mai 2010 - 18:59

Ça continue... Sans doute pour venger leurs camarades, d'autres élèves de la même classe s'y mettent. Impossible de savoir qui c'est.
Toujours est-il que je n'ai pas pu faire cours aujourd'hui.
J'ai décidé de tout faire pour les piéger et de porter plainte.
Et aussi de faire cours comme si de rien n'était, coûte que coûte.
La direction est allée passer un savon à la classe concernée, mais je sais d'avance que c'est peine perdue.
Que feriez-vous à ma place ?
Encore une fois, ce ne sont pas mes élèves...

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Re: insultée

Message par Emeraldia le Mar 25 Mai 2010 - 19:04

Bonsoir,
On m'a déjà insultée pls fois :
"Ta g..." alors q je demandais le silence
"Va te faire e... sale p..."
Mon nom + "Sale p..." écrit sur une porte.
"Pétasse". etc.
Des élèves avaient fait circuler aussi ce genre de compliments sur des billets...

Les joies d'être remplaçant, en ZEP ds l'Académie de Lille.

Emeraldia
Érudit


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Re: insultée

Message par Libé-Ration le Mar 25 Mai 2010 - 21:04

Lynette, c'est hallucinant, ta situation.
La meilleure chose à faire c'est effectivement de tenir bon, de demander à la direction de jouer son rôle, ainsi qu'au PP qui peut en remettre une couche, et aussi de dire à tes élèves que tu ne peux plus faire cours dans ses circonstances, leur expliquer les conséquences légales, etc... que ça leur serve aussi de contre-modèle !
Tout mon soutien!!!

Libé-Ration
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Re: insultée

Message par lulucastagnette le Mar 25 Mai 2010 - 21:07

Quelle honte !!!
Et j'imagine ton sentiment d'impuissance, c'est si difficile de les prendre sur le fait !!
Courage Lynette !

lulucastagnette
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