[idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par gestionnaire le Mer 22 Sep 2010 - 14:07

Bon j'ai retrouvé le décret de 1950 ( http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19500526&numTexte=&pageDebut=05758&pageFin= )
Mais il n'existe plus il a été abrogé...
Et le décret qui l'a abrogé a lui même été abrogé ( http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000651065 )

5 minutes montre en main pour trouver ... on est plus doué que les profs

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par kimy le Mer 22 Sep 2010 - 14:13

Vous pourriez-vous présenter dans la section adéquate ?

kimy
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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Mamino le Mer 22 Sep 2010 - 14:16

@gestionnaire a écrit:Bon j'ai retrouvé le décret de 1950 ( http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19500526&numTexte=&pageDebut=05758&pageFin= )
Mais il n'existe plus il a été abrogé...
Et le décret qui l'a abrogé a lui même été abrogé ( http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000651065 )

5 minutes montre en main pour trouver ... on est plus doué que les profs
C'est bien !
Sauf que ce n'est pas celui qu'on cherche ...

Mamino
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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par totoro le Mer 22 Sep 2010 - 14:20

@gestionnaire a écrit:Bon j'ai retrouvé le décret de 1950 ( http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19500526&numTexte=&pageDebut=05758&pageFin= )
Mais il n'existe plus il a été abrogé...
Et le décret qui l'a abrogé a lui même été abrogé ( http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000651065 )

5 minutes montre en main pour trouver ... on est plus doué que les profs
Je suis très fatiguée et j'ai lu en diagonale, mais je ne vois rien sur le salaire 10 mois/12 (les décrets fixent les heures hebdo, c'est tout)

_________________

La réforme du collège en clair :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par henriette le Mer 22 Sep 2010 - 14:21

@gestionnaire a écrit:Bon j'ai retrouvé le décret de 1950 ( http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19500526&numTexte=&pageDebut=05758&pageFin= )
Mais il n'existe plus il a été abrogé...
Et le décret qui l'a abrogé a lui même été abrogé ( http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000651065 )

5 minutes montre en main pour trouver ... on est plus doué que les profs

Dans le pdf que vous mettez en lien, rien ne parle du traitement sur 10 mois réparti sur 12...
Et bonjour tout de même, cela ne mange pas de pain.

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par gestionnaire le Mer 22 Sep 2010 - 14:49

Bonjour
c'est vrai que j'aurais pu commencer par là...
Cette règle n'existe pas surtout que comme tout fonctionnaire votre statut dépend du statut de 1984.
Il n'y a pas de différence indiciaire entre un prof et un quelconque fonctionnaire de catégorie A du même ministère ou d'un autre ministère.
Les échelles sont les mêmes et votre obligation horaire annuelle est de 1593h comme tout fonctionnaire.
C'est ce qui avait conduit un représentant syndical de votre profession à dire qu'un prof travaille 44h/ semaine (présence élève+ préparation+correction).
Comme il y a 36 semaines ouvrées dans l'année on arrive au volume horaire demandé.
Pour ce qui est de la rémunération on peut voir ici ( http://www.fonction-publique.gouv.fr/article459.html?artsuite=3#sommaire_1 ) que les grilles sont identiques pour un attaché et pour un prof .


Dernière édition par gestionnaire le Mer 22 Sep 2010 - 14:52, édité 1 fois

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Carabas le Mer 22 Sep 2010 - 14:52

@Celeborn a écrit:Tout pareil ! J'aimerais qu'on soit sûr ou pas de la chose.

Sinon, quelqu'un a un comparatif des grilles des profs et des autres cadres de catégorie A, qu'on voie le différentiel ?
Dans les métiers des bibliothèques, les traitements sont équivalents, voire inférieurs.

_________________
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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par gestionnaire le Mer 22 Sep 2010 - 15:31

me re voilou
un mien collègue me fait remarquer que j'aurais pu vous fournir le lien vers un texte correct et non le PDF pourri, initialement envoyé.

C'est réparé...

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000302140&dateTexte=20100922

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par invitéW le Mer 22 Sep 2010 - 15:34

@gestionnaire a écrit:me re voilou
un mien collègue me fait remarquer que j'aurais pu vous fournir le lien vers un texte correct et non le PDF pourri, initialement envoyé.

C'est réparé...

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000302140&dateTexte=20100922

c'est toujours le décret de 1950, bien connu de beaucoup de profs. Mais c'est un soi disant décret (qui n'existe pas) de 1946 que l'on cherche

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Anacyclique le Mer 22 Sep 2010 - 16:03

Le décret de 1946 que je trouve concerne les ouvriers... non les professeurs. Les liens (http://www.education.gouv.fr/cid4149/projet-decret-service-des-enseignants.html entre autres...) ne fonctionnent plus: "erreur 404, La page que vous avez demandée n’existe pas". Laughing Evil or Very Mad
Persévérons...

Ce qui est étrange, c'est qu'on ne mette pas la main sur un texte officiel (Legifrance où le plus ancien décret date de Décembre 1951, rien dans les décrets de l'assemblée nationale numérisés, etc.). Là, je ne comprends pas. Il y a comme un vide gênant. Dans les années 40, ce devait être un des chevaux de bataille des syndicats; au fond de leurs tiroirs, peut-être... ou alors...


Dernière édition par Nellen le Mer 22 Sep 2010 - 21:36, édité 1 fois

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par gestionnaire le Mer 22 Sep 2010 - 19:34

Bonsoir
pour les courageux on peut trouver quelque chose sur les archives de l'Assemblée Nationale
http://archives.assemblee-nationale.fr/8/qst/index.asp

Pour les autres il y a un photo de la question


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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par henriette le Mer 22 Sep 2010 - 20:43

Merci beaucoup pour ce document. En fait, c'est le décret dont il est question on on ne retrouve trace nulle part. D'autant que cette question, ainsi que sa réponse, semble affirmer la différence de traitement entre les personnels enseignants et les autres fonctionnaires... Qu'en conclure alors ?

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Mamino le Mer 22 Sep 2010 - 21:10

@gestionnaire a écrit:Bonsoir
pour les courageux on peut trouver quelque chose sur les archives de l'Assemblée Nationale
http://archives.assemblee-nationale.fr/8/qst/index.asp

Pour les autres il y a un photo de la question


Voilà le lien vers le décret de 48 :
http://ptitlien.com/fb7lq
qui fixe tous les traitements des fonctionnaires.

Je ne comprends pas comment cette rumeur des enseignants payés 10 mois sur 12 peut encore continuer à être colportée.
Ceux qui disent ça sont en général les mêmes que ceux qui prétendent qu'il faut reprendre la veille des vacances, quand on est en congé maladie, si l'on veut être payé pendant ces vacances !!! confused

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Anacyclique le Mer 22 Sep 2010 - 21:15

Merci beaucoup pour le document, gestionnaire !
La réponse du Ministre est la négation même de la clause des 10/12, mais je ne vois rien d'autre qu'une tentative de passage en force.
Affirmer qu'il n'y a "pas de règle juridique", pas "de clause implicite" revient à nier l'existence de l'annualisation du traitement des professeurs. Sommer son interlocuteur de se référer aux tableau d'indices extrêmes bruts revient à couper court à tout débat, à saper toute revendication.
Oublié, le décret de 1946.

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Anacyclique le Mer 22 Sep 2010 - 22:08


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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Karine B. le Mer 22 Sep 2010 - 23:01

Nellen a écrit:
Oublié, le décret de 1946.

il n'a jamais existé

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Invité le Ven 7 Jan 2011 - 8:33

@Carabas a écrit:
@Celeborn a écrit:Tout pareil ! J'aimerais qu'on soit sûr ou pas de la chose.

Sinon, quelqu'un a un comparatif des grilles des profs et des autres cadres de catégorie A, qu'on voie le différentiel ?
Dans les métiers des bibliothèques, les traitements sont équivalents, voire inférieurs.

au Affaires Etrangères, un B stagiaire gagne nettement plus. Presque autant que moi, qui ai 15 ans d'ancienneté.
http://liz-attaque-le-mae.over-blog.com/article-le-nerf-de-la-guerre-64437479.html

"J'ai reçu quelques emails d'interrogation sur ce point donc à la question "combien gagne un B au MAEE", voilà la réponse
(roulement de tambours) : environ 1850 euros net en début de carrière, sans experience passée."

et encore, c'est sans les primes...
j'ai lu ça hier et je suis dég'


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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par gestionnaire le Ven 7 Jan 2011 - 12:26

Lorica a écrit:et encore, c'est sans les primes...

Non...c'est avec les primes
Les grilles des A B et C sont communes à toute la fonction publique
Ce qui change, c'est le régime indemnitaire

Lorica a écrit:j'ai lu ça hier et je suis dég'
On peut être dég', mais il faut être juste ...

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Invité le Ven 7 Jan 2011 - 16:47

ok pour "avec primes"

mais je ne vois pas ce qu'il y a de juste. Pourquoi les profs n'ont-ils pas de primes?

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par InvitéN le Ven 7 Jan 2011 - 17:50

Lorica a écrit:ok pour "avec primes"

mais je ne vois pas ce qu'il y a de juste. Pourquoi les profs n'ont-ils pas de primes?

Nous avons des primes te répondra t'on : extraordinaire prime ZEP ( 86,66 euros par mois pour moi, une fortune dans ce CLAIR assez trouble ), l'ISOE...et les dé-primes : qui peut se targuer d'en avoir autant que nous Very Happy Twisted Evil ?

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Plus on partage, plus on possède !

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par MHG le Ven 7 Jan 2011 - 17:52

Mais si on a des primes !
Iso élèves par exemple. Ah oui... ça ne vaut pas les primes touchées par les recteurs, CDE and co...

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Invité le Ven 7 Jan 2011 - 22:14

grandiose! une prime qui représente 5% de mon salaire. On est loin des autres fonctionnaires.

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[idée reçue] calcul du salaire sur 10 mois, puis réparti sur 12?

Message par InvitéMA le Sam 25 Fév 2012 - 10:35

Bonjour à tous,

Je pense que la question à déjà été évoquée, mais je ne retrouve pas la discussion.
Voilà, j'ai reçu dans ma boite mail un diaporama qui explique pas mal de choses sur les prétendus avantages du statut d'enseignant et notamment la chose suivante: les grandes vacances ne sont pas payées, on a simplement réparti notre salaire annuel sur 12 mois - au lieu de 10.
C'est vrai?

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Madame_Prof le Sam 25 Fév 2012 - 10:37

Je n'ai jamais trop compris grand chose à ça. Ça veut dire que par rapport à des fonctionnaires du même statut nous n'avons que 10 mois sur 12? Ou en fait ça ne veut rien dire, car après tout nous avons un versement chaque mois pendant 12 mois?

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Thalia de G le Sam 25 Fév 2012 - 10:38

C'est faux. Légende urbaine dénoncée à plusieurs reprises sur le forum.

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Re: [idée reçue] prof payés 10 mois et salaire annualisé

Message par Madame_Prof le Sam 25 Fév 2012 - 10:44

Ok, merci Thalia !

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