Natacha Polony - Ecole : Le pire est de plus en plus sûr (2011)

Gryphe a écrit:
Ah, je me disais aussi... :lol: Qui c'est qui nous ferait un petit résumé de temps en temps, pour qu'on sache où on en est ?

Celadon a écrit:6 lignes Celeborn. Disqualifié.

Igniatius a écrit:Non, la droite c'est tout pourri : Celeborn est dans ses reves.

Celeborn a écrit:Voilà, je crois que j'ai l'essentiel !

frankenstein a écrit:Natacha Pony écrit un livre qui n'est pas encore paru.
... Voilà le principal. Plus de place pour détailler. 5 lignes , ouf !

Céleborn: Les pédagos et les didacticiens sont deux camps différents, mais pas en musique, ou alors c'est peut-être le même camp qui fend lui aussi parfois les cheveux en quatre.

Gryphe a écrit:

frankenstein a écrit:Natacha Pony écrit un livre qui n'est pas encore paru.
... Voilà le principal. Plus de place pour détailler. 5 lignes , ouf !

Là, c'est déjà plus compliqué.

Vous avez écrit 39 pages sur un livre qui n'est pas encore paru ? Aaaaahhhh !

Merci pour les deux résumés !

Spinoza1670 a écrit:
Quel est l'auteur et le titre du texte dont sont extraits ces passages ?

frankenstein a écrit:

Celadon a écrit:Non, pas hallucinant du tout. Très très courant. Ou quand la médiocrité et l'inculture se vengent de l'expertise...

Ah, ben, c'est ce que m'affirment également des proches et des amis qui enseignent dans les conservatoires de régions ou écoles de musique. Il semble que pour plaire, ben on fait de la m.rde.
Voilà pourquoi l'école n'est pas la seule victime de l'inculture et de la démagogie. Beaucoup en souffrent.

frankenstein a écrit:

MichelDelord a écrit:

Bon, je comprends d'où vient votre position car la didactique de la musique- la nouvelle didactique, celle de 70 et après - apparaît très tardivement , n'est pas très riche en concepts innovants Lesquels ? Pourriez-vous m'éclairer SVP ? par rapport aux deux didactiques dominantes, d'abord celle des maths et ensuite celle du français. Et elle comporte à ma connaissance assez peu de monde dans les IUFM et a donc intérêt, notamment pour les postes, à être en bons termes avec les pro-Meirieu qui sont dominants. Exact. Et je confirme qu'ils sont en très très bons termes les uns avec les autres... au point où il devient très difficile de les distinguer pour la profane que je suis ! :lol!:
Et pourquoi croyez-vous que les didacticiens ne sont pas très nombreux ? Regardez tout simplement le vide abyssal de l'enseignement et des programmes et vous verrez qu'il ne reste plus grand chose à "didactiser"...

Mais je crains que vous opposiez à mon analyse générale - et notamment pour les maths et le français - un point de vue plus étroit. Je ne connais pas suffisamment la situation dans d'autres disciplines pour pouvoir me prononcer.

MD

Ayant fréquenté subi l'IUFM, je peux vous affirmer que l'enseignement de la musique (du moins pour les PE), c'est du niveau des colonies de vacances... Nooooooon, sans blague !!!!! Et t'as pas vu ce qu'ils font en CFMI ou en CEFEDEM, des fois ?
Le vrai musicien qui s'y emmerdait y enseignait le faisait juste pour avoir un salaire, il avait son propre choeur et orchestre en dehors de l'IUFM sinon il serait devenu fou. Vous dénoncez le vide culturel (JPB le fait pour son domaine, la littérature) mais je vous affirme que toutes les disciplines sont contaminées par le pédagogisme ! Et la musique n'est pas la dernière d'entre elles... Un exemple, une PE (musicienne et chanteuse de très bon niveau par ailleurs) s'est fait pourrir pour la simple raison qu'elle avait osé distribuer une partition où figuraient des notes de musique !
Malheur à elle! Un conseiller péda de musique (très mauvais musicien, aucun niveau) lui hurle: "On n'est pas au conservatoire! Ne leur parlez pas de solfège et de notes!" ...."Mais...heu...c'était juste pour les paroles et leur montrer qu'il existait une correspondance entre..."; "Taisez-vous, on fait de la pédagogie, pas du savoir d'expert..." !
Je crois que cette PE n'a jamais refait musique dans sa classe...
Hallucinant, hein ?
Un cas des plus ordinaires. Un cas ... d'école, non ?

Abraxas a écrit:Il se trouve que JPB a défini les contenus pédagogiques de sa discipline (il ne s'avance pas pour les autres) dans des manuels qui remontent aux années 80, et dont je ne crois pas qu'ils soient obsolètes.

Celeborn a écrit:

Igniatius a écrit:

Celeborn a écrit:

Igniatius a écrit:
2. Je me sens plus volontiers comme un pessimiste heureux de vivre : dois-je me faire soigner ds un camp de rééducation ?

Ah mais on a déjà un ami qui s'affirmait irréductiblement de gauche à nos soirées. Maintenant, grâce à nous, il sait qu'en fait, il est de droite !

No way !

Mais si, tu verras : le coming out de droite, c'est certes un mauvais moment à passer, mais ensuite, on se sent mieux

Celeborn a écrit:

Gryphe a écrit:
Ah, je me disais aussi... :lol: Qui c'est qui nous ferait un petit résumé de temps en temps, pour qu'on sache où on en est ?

Mais avec plaisir !

Natacha Polony sort un livre-fiction sur l'avenir du système éducatif. La gauche, c'est peut-être mieux que la droite. Natacha Polony n'aurait peut-être pas dû aller à un meeting. Parfois, les messages sont illisibles, notamment quand on abuse des citations à rallonge et des liens. Le PS n'est pas à gauche. Michel Delord fait peut-être trop de notes de bas de page. Au GRIP, y'a eu des tensions. Finalement, l'été est revenu. La querelle sur les méthodes de lecture est peut-être plus compliquée qu'elle n'en a l'air, ou alors ce sont peut-être des gens qui fendent les cheveux en quatre à ce sujet alors qu'au final, c'est assez simple. Les pédagos et les didacticiens sont deux camps différents, mais pas en musique, ou alors c'est peut-être le même camp qui fend lui aussi parfois les cheveux en quatre. Le fond de l'air est frais, quand même, le soir. La droite, c'est peut-être pas si con que ça, après tout.

Voilà, je crois que j'ai l'essentiel !

frankenstein a écrit:
Ayant fréquenté subi l'IUFM, je peux vous affirmer que l'enseignement de la musique (du moins pour les PE), c'est du niveau des colonies de vacances...Le vrai musicien qui s'y emmerdait y enseignait le faisait juste pour avoir un salaire, il avait son propre choeur et orchestre en dehors de l'IUFM sinon il serait devenu fou. Vous dénoncez le vide culturel (JPB le fait pour son domaine, la littérature) mais je vous affirme que toutes les disciplines sont contaminées par le pédagogisme ! Un exemple, une PE (musicienne et chanteuse de très bon niveau par ailleurs) s'est fait pourrir pour la simple raison qu'elle avait osé distribuer une partition où figuraient des notes de musique !
Malheur à elle! Un conseiller péda de musique (très mauvais musicien, aucun niveau) lui hurle: "On n'est pas au conservatoire! Ne leur parlez pas de solfège et de notes!" ...."Mais...heu...c'était juste pour les paroles et leur montrer qu'il existait une correspondance entre..."; "Taisez-vous, on fait de la pédagogie, pas du savoir d'expert..." !
Je crois que cette PE n'a jamais refait musique dans sa classe...
Hallucinant, hein ?