Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par marc44 le Mar 6 Sep 2011 - 17:31

Il faut bien provoquer un peu, sinon il n'y a ici essentiellement que des gens qui font la même chose, pensent la même chose et s'échangent des confirmations, non ?

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par Celeborn le Mar 6 Sep 2011 - 17:35

Cher Monsieur, si vous êtes en désaccord avec l'intervention de la modération, ma boîte de MP vous est ouverte. En revanche, il est déconseillé de continuer sur la même ligne juste après une intervention d'un modérateur.

Je vous remercie donc d'avance de revenir au sujet.

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par marc44 le Mar 6 Sep 2011 - 17:39

Très bien, restez donc entre vous.

marc44
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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par User5899 le Mar 6 Sep 2011 - 18:43

@marc44 a écrit:Oui, moi aussi je suis au boulot, mais je fais des tableaux xls avec heures de cours et de l'argent (puisque moi aussi, je suis enseignant - et "enseignant" me prend beaucoup plus de temps que "socialiste"), alors ça me fait une pause.
Je vous en prie pour les insultes, j'ai compris qu'ici il faut chatouiller pour aérer,
et j'espère bénéficier à terme du génie ambiant.
Mais c'est nous qui attendons, ébaubis par avance, l'Annonce et l'air frais. Ne nous laissez surtout pas tomber, pas ici, pas maintenant !


Dernière édition par Cripure le Mar 6 Sep 2011 - 20:44, édité 1 fois

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par Jacq le Sam 17 Sep 2011 - 23:55

@doublecasquette a écrit:
@frankenstein a écrit:J'aimerais comprendre la logique de Chatel...
Il veut plus de parcours individualisé ou personnalisé pour chaque élève afin que tous sortent avec un diplôme...Est-ce que quelqu'un lui a seulement dit que c'est pour cette raison qu'on a surmultiplié les options et les filières depuis des années en rabotant déjà sur les enseignements fondamentaux ?
C'est juste une question... Laughing

Je crois que ça a aussi un rapport avec les redoublements, qui arrivent encore à être tolérés pour le moment, et qui pourraient bien être totalement interdits grâce à ce système.
Non ?

La réforme en bac pro trois ans permettrait un parcours personnalisé selon Luc Chatel ? Sur le papier alors.
Par contre ce qui est certain c'est qu'il n'y a plus de redoublement du tout en LP (même si les parents le souhaitaient : il n'y a pas de place !).
Tout le monde passe puisqu'il n' y a plus à obtenir son BEP pour entrer en bac pro.
Conséquence :
- cette année nous avons une classe de terminale où nous envisageons la possibilité de 100% d'échec au bac !

Parcours différencié et aide personnalisée ! Nous allons en mesurer le bénéfice, j'en ai bien peur !
Nous mesurons là les progrès effectués depuis que nos amis de l'UMP sont au pouvoir !

Jacq.

Jacq
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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par Jim Thompson le Dim 18 Sep 2011 - 16:44

Cripure a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@marc44 a écrit:Il a été objecté dans un autre fil que rétablir les postes n'était pas la réponse au problème, qui était avant tout pédagogique.

Mouais, le PS s'enfonce quand il dit ça. Parce que là, c'est le 2ième effet kiss-c**l....
Ce n'est pas le PS qui dit cela, c'est moi. Ca fait des années qu'on entend braire "des moyens ! des moyens !", tout ça pour faire des TPE, du développement durable et autres foutaises qui fleurent bon le vieux catéchisme. La réponse que j'ai écrite était un peu plus développée, mais bon, tronquer le propos, c'est bien ce qu'on appelle faire de la politique, aujourd'hui, non ?

J'ai écrit ailleurs ceci.

Cripure a écrit:
@marc44 a écrit:Vous souhaitez que la gauche remette des postes d'enseignants ?

Hollande dit qu'il remettra des postes, je vous encourage à lire les commentaires (certes, petit échantillon qu'on espère non représentatif)
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/education-hollande-promet-de-recreer-des-postes_1027140.html#zone-commentaires
Toujours une logique comptable... Dommage. Remettre des postes ? Pour les TPE ? Pour l'AP ? Pour les IDD ? Mais non. Ce qu'on veut, c'est une orientation des programmes vers les connaissances désintéressées et émancipatrices, c'est un découplage de l'école de la formation professionnelle, c'est la mise au placard de tous les promoteurs des transformations mortifères de ces trente dernières années, c'est l'abandon de la référence en matière d'éducation à ce que tous les pays européens ont fait de pire, histoire que de la construction européenne sorte un jour quelque chose qu'on puisse mettre en avant avec fierté ; c'est une réflexion de fond !
Faut des postes et des moyens pour avoir des effectifs plus bas
aucune classe à plus de 24 en lycée/20 en Lp& collèges ce serait bien (je parle pour les non-zep et les lp pas violents, là faudrait descendre à 12!)

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par Jim Thompson le Dim 18 Sep 2011 - 16:46

Vous pensez que Royal va consulter Mélenchon sur l'éducation suite à la fête de l'Huma??????????????

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par User5899 le Dim 18 Sep 2011 - 17:23

@Jim Thompson a écrit:
Cripure a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@marc44 a écrit:Il a été objecté dans un autre fil que rétablir les postes n'était pas la réponse au problème, qui était avant tout pédagogique.

Mouais, le PS s'enfonce quand il dit ça. Parce que là, c'est le 2ième effet kiss-c**l....
Ce n'est pas le PS qui dit cela, c'est moi. Ca fait des années qu'on entend braire "des moyens ! des moyens !", tout ça pour faire des TPE, du développement durable et autres foutaises qui fleurent bon le vieux catéchisme. La réponse que j'ai écrite était un peu plus développée, mais bon, tronquer le propos, c'est bien ce qu'on appelle faire de la politique, aujourd'hui, non ?

J'ai écrit ailleurs ceci.

Cripure a écrit:
@marc44 a écrit:Vous souhaitez que la gauche remette des postes d'enseignants ?

Hollande dit qu'il remettra des postes, je vous encourage à lire les commentaires (certes, petit échantillon qu'on espère non représentatif)
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/education-hollande-promet-de-recreer-des-postes_1027140.html#zone-commentaires
Toujours une logique comptable... Dommage. Remettre des postes ? Pour les TPE ? Pour l'AP ? Pour les IDD ? Mais non. Ce qu'on veut, c'est une orientation des programmes vers les connaissances désintéressées et émancipatrices, c'est un découplage de l'école de la formation professionnelle, c'est la mise au placard de tous les promoteurs des transformations mortifères de ces trente dernières années, c'est l'abandon de la référence en matière d'éducation à ce que tous les pays européens ont fait de pire, histoire que de la construction européenne sorte un jour quelque chose qu'on puisse mettre en avant avec fierté ; c'est une réflexion de fond !
Faut des postes et des moyens pour avoir des effectifs plus bas
aucune classe à plus de 24 en lycée/20 en Lp& collèges ce serait bien (je parle pour les non-zep et les lp pas violents, là faudrait descendre à 12!)
Dans notre académie, il y a quelques lycées qui ont plafonné leurs secondes à 24 en supprimant tous les dédoublements. Ca n'a pas empêché les fermetures de postes, parce que ça libère pas mal d'heures.

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par Pierre_au_carré le Dim 18 Sep 2011 - 18:22

@Jim Thompson a écrit:Vous pensez que Royal va consulter Mélenchon sur l'éducation suite à la fête de l'Huma??????????????

Elle s'en f*** des idées, elle veut des voix !! Laughing

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par marc44 le Dim 18 Sep 2011 - 18:27

intéressant de lire l'édito de Jacques Julliard dans Marianne hier..... intéressant de Julliard, venant du nouvel obs.

Je fais aussi mon vieux con : je regarde mon cahier de CM1 de 1979 et le cahier de mon fils... qui n'a bien sûr pas de cahier, mais des porte-vues désordonnés où la maîtresse écrit (photocopie) plus que les élèves n'écrivent... pfffff

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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par Jim Thompson le Dim 18 Sep 2011 - 19:46

Cripure a écrit:
@Jim Thompson a écrit:
Cripure a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@marc44 a écrit:Il a été objecté dans un autre fil que rétablir les postes n'était pas la réponse au problème, qui était avant tout pédagogique.

Mouais, le PS s'enfonce quand il dit ça. Parce que là, c'est le 2ième effet kiss-c**l....
Ce n'est pas le PS qui dit cela, c'est moi. Ca fait des années qu'on entend braire "des moyens ! des moyens !", tout ça pour faire des TPE, du développement durable et autres foutaises qui fleurent bon le vieux catéchisme. La réponse que j'ai écrite était un peu plus développée, mais bon, tronquer le propos, c'est bien ce qu'on appelle faire de la politique, aujourd'hui, non ?

J'ai écrit ailleurs ceci.

Cripure a écrit:
@marc44 a écrit:Vous souhaitez que la gauche remette des postes d'enseignants ?

Hollande dit qu'il remettra des postes, je vous encourage à lire les commentaires (certes, petit échantillon qu'on espère non représentatif)
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/education-hollande-promet-de-recreer-des-postes_1027140.html#zone-commentaires
Toujours une logique comptable... Dommage. Remettre des postes ? Pour les TPE ? Pour l'AP ? Pour les IDD ? Mais non. Ce qu'on veut, c'est une orientation des programmes vers les connaissances désintéressées et émancipatrices, c'est un découplage de l'école de la formation professionnelle, c'est la mise au placard de tous les promoteurs des transformations mortifères de ces trente dernières années, c'est l'abandon de la référence en matière d'éducation à ce que tous les pays européens ont fait de pire, histoire que de la construction européenne sorte un jour quelque chose qu'on puisse mettre en avant avec fierté ; c'est une réflexion de fond !
Faut des postes et des moyens pour avoir des effectifs plus bas
aucune classe à plus de 24 en lycée/20 en Lp& collèges ce serait bien (je parle pour les non-zep et les lp pas violents, là faudrait descendre à 12!)
Dans notre académie, il y a quelques lycées qui ont plafonné leurs secondes à 24 en supprimant tous les dédoublements. Ca n'a pas empêché les fermetures de postes, parce que ça libère pas mal d'heures.
ouias moi je suis pour 24 avec dédoublements (surtout tp svt-phc et explorations-ap et autres a pour certaines heures!)

Jim Thompson
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Re: Les propositions des candidats socialistes pour l'éducation

Message par Jim Thompson le Dim 18 Sep 2011 - 19:47

@Pierre_au_carré a écrit:
@Jim Thompson a écrit:Vous pensez que Royal va consulter Mélenchon sur l'éducation suite à la fête de l'Huma??????????????

Elle s'en f*** des idées, elle veut des voix !! Laughing
ça on sait
mais jusqu'où pourrait -elle aller dans sa chasse aux voix?

Jim Thompson
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