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lulucastagnette
Guide spirituel

Re: Seconde et prise de note

par lulucastagnette le Jeu 8 Sep - 14:51
@Thalia de G a écrit:
@lulucastagnette a écrit:Moi aussi, lycéenne, j'aimais les cours bien structurés... et les cahiers impeccables !! alors la prise de notes, je détestais ça.
Je me souviens qu'en lettres et en histoire, jusqu'en term, on nous dictait le cours (et c'était bien !! un temps pour écouter/comprendre le prof, un autre pour écrire).

Ce n'est qu'en fac que j'ai VRAIMENT appris à prendre des notes.

Pour moi, ça remonte à tellement loin que je ne me rappelle pas Sad 😢
Ce matin, en 3è, pour une explication de texte, j'ai commencé à écrire une phrase nominale au tableau, me suis excusée en leur demandant si ça ne les gênait pas. "Mais , Madameu, on faisait déjà comme ça en 4è"
Parce que franchement, vous croyez qu'au collège, on a le temps de tout écrire si on veut avancer un peu ?

6è et 5è j'écris tout (mais en même temps on n'écrit pas des tartines non plus pour les LA).
4è et 3è j'alterne cours écrit/cours dicté (tout dicter devient vite une horreur avec les fautes hatrausses qu'ils font !), sauf pour les cours de langue où j'écris tout.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Seconde et prise de note

par Thalia de G le Jeu 8 Sep - 15:22
Itou, lulucastagnette.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Seconde et prise de note

par User5899 le Jeu 8 Sep - 16:46
Oiseau phenix a écrit:mais Cripure comment faites vous ???
Pour ?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Seconde et prise de note

par User5899 le Jeu 8 Sep - 16:48
@Igniatius a écrit:Normal ! Nous on écrit TOUT au tableau !
Ben moi, si j'écris tout, je poste sur le net et je reste chez moi. Ca va donner des idées aux ministres, ça : un seul prof par matière dans tout le pays diable
cavecattum
Neoprof expérimenté

Re: Seconde et prise de note

par cavecattum le Jeu 8 Sep - 16:57
Cripure a écrit:
@Igniatius a écrit:Normal ! Nous on écrit TOUT au tableau !
Ben moi, si j'écris tout, je poste sur le net et je reste chez moi. Ca va donner des idées aux ministres, ça : un seul prof par matière dans tout le pays diable

Et s'il n'en reste qu'un, je ne serai pas celui-lài! Razz
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Seconde et prise de note

par JPhMM le Jeu 8 Sep - 17:06
Cripure a écrit:
@Igniatius a écrit:Normal ! Nous on écrit TOUT au tableau !
Ben moi, si j'écris tout, je poste sur le net et je reste chez moi. Ca va donner des idées aux ministres, ça : un seul prof par matière dans tout le pays diable
Ce n'est pas transposable.
Les mathématiques relèvent d'un principe d'économie : un maximum d'information en un minimum de signes. Razz

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Igniatius
Guide spirituel

Re: Seconde et prise de note

par Igniatius le Jeu 8 Sep - 18:59
Certes.
Il suffit de comparer la quantité de pages d'une thèse de maths et d'une thèse de sciences humaines.

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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

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Brian Wilson
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Melle Shrek
Fidèle du forum

Re: Seconde et prise de note

par Melle Shrek le Jeu 8 Sep - 20:36
Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université. Et encore... par nécessité, en stage accéléré et autonome, parce que personne ne se préoccupait plus de savoir qui était capable ou non de prendre des notes sur un cours totalement magistral.

En 2e, et encore en 1ère, cette pratique me semble bien perturbante pour des jeunes lycéens encore fébriles sur leur capacité à écouter, sélectionner, trier, retranscrire sans tout écrire, abréger... La prise de notes demande quantité d'aptitudes qu'ils ne sont pas encore capables de combiner entre elles. C'est d'abord un problème de maturité intellectuelle (inégale selon les individus) et cette pratique ne peut se décréter à la sortie du collège. Je pense qu'il est bon de lancer quelques bases méthodologiques (ce que j'ai fait aujourd'hui même) puis de laisser le temps et l'expérience faire leur œuvre sans "violence", par petites touches.

Je pense que mettre l'essentiel au tableau de façon développée et structurée reste indispensable, mais on peut commencer par la rédaction par abréviations, symboles... sans cumuler trop rapidement avec la partie la plus délicate: le jeu de la bonne ou mauvaise "pioche" entre l'indispensable et le secondaire.


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Hannibal
Habitué du forum

Re: Seconde et prise de note

par Hannibal le Jeu 8 Sep - 20:44
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université. Et encore...
Ben non... moi j'écris vite, et je ne supportais pas de relire des cours qui ne soient pas rédigés: j'ai toujours noté presque tout.
En un sens, je n'ai jamais pris de notes finalement.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Seconde et prise de note

par User5899 le Jeu 8 Sep - 21:59
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.
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Igniatius
Guide spirituel

Re: Seconde et prise de note

par Igniatius le Jeu 8 Sep - 22:03
Ouais mais ça Cripure, c'était avant que George Michael ne fabrique des tubes avec Wham !

Ça remonte.

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Invité
Invité

Re: Seconde et prise de note

par Invité le Jeu 8 Sep - 22:10
J'ai appris à prendre des notes en classe de 4e, avec mon professeur d'histoire-géographie M. Z.
C'était le seul professeur de l'établissement qui n'écrivait pas le cours au tableau. J'avais l'impression d'être une grande!
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ysabel
Devin

Re: Seconde et prise de note

par ysabel le Jeu 8 Sep - 22:12
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

tout pareil...

Il n'y a que dans les matières scientifiques que le tableau servait.

je ne comprends pas pourquoi les gamins d'aujourd'hui n'y arrive pas. Enfin si, je sais ; on leur mâche tout depuis toujours.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Condorcet
Oracle

Re: Seconde et prise de note

par Condorcet le Ven 9 Sep - 0:34
@Hannibal a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université. Et encore...
Ben non... moi j'écris vite, et je ne supportais pas de relire des cours qui ne soient pas rédigés: j'ai toujours noté presque tout.
En un sens, je n'ai jamais pris de notes finalement.

+1 Hannibal. Je déteste la surabondance de sigles et d'abréviations.
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Condorcet
Oracle

Re: Seconde et prise de note

par Condorcet le Ven 9 Sep - 0:37
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

Elle était nostalgique du césarisme, voilà tout. Razz
carlotta
Habitué du forum

Re: Seconde et prise de note

par carlotta le Ven 9 Sep - 5:26
Chez nous on fait une ou deux séances d'AP sur la prise de notes.
En Première j'écris le plan au tableau uniquement et les dates ou noms propres).
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Condorcet
Oracle

Re: Seconde et prise de note

par Condorcet le Ven 9 Sep - 5:35
@Igniatius a écrit:Certes.
Il suffit de comparer la quantité de pages d'une thèse de maths et d'une thèse de sciences humaines.

Les temps de rédaction diffèrent aussi Rolling Eyes .
Entre la thèse de mathématiques bouclée en 2 ans et demi et celle d'histoire qui dure en moyenne 5 ans et demi....
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Hannibal
Habitué du forum

Re: Seconde et prise de note

par Hannibal le Ven 9 Sep - 5:36
@carlotta a écrit:Chez nous on fait une ou deux séances d'AP sur la prise de notes.

Je sais bien qu'on fait parfois ce genre de choses en A.P.
Mais au fond ça n'a pas grand sens d'isoler ainsi la prise de notes. Mieux vaut de temps en temps, en cours, prévenir les élèves que pendant une demi-heure, on ne va plus spécialement les attendre et dicter, et que c'est à eux d'essayer de noter le mieux possible au fur et à mesure. Là, ils se rendront compte que ça ne demande au fond rien de plus qu'une concentration un peu plus soutenue, ce qu'on n'obtient pas forcément 2h durant en 2nde, mais qu'il n'est pas si difficile d'obtenir pendant une demi-heure.
> Fin de l'idée absurde qu'il y a des techniques ésotériques à acquérir pour prendre des notes.


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Iphigénie
Enchanteur

Re: Seconde et prise de note

par Iphigénie le Ven 9 Sep - 5:54
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

Evidemment! Mais ce qui a changé la donne c'est l'obligation d'interactivité: c'est sûr que si on se concentre sur la prise de notes, on a du mal , dans le même temps ,à parler: le cours magistral est beaucoup plus facile à prendre en note, d'autant qu'il n'est pas entrecoupé par les remarques subtiles de Kévin et Joanna.
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Igniatius
Guide spirituel

Re: Seconde et prise de note

par Igniatius le Ven 9 Sep - 7:29
Hannibal, je suis bien d'accord que faire ça en ap sans support particulier est une perte de temps.
Comme toute l'AP...


Iphigenie : excellente remarque, elle vient de me convaincre !

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Dieu de l'Olympe

Re: Seconde et prise de note

par User5899 le Ven 9 Sep - 9:37
@Igniatius a écrit:Ouais mais ça Cripure, c'était avant que George Michael ne fabrique des tubes avec Wham !

Ça remonte.
C'est ma foi bien possible, je ne me rappelle plus l'époque de Wham Laughing
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ysabel
Devin

Re: Seconde et prise de note

par ysabel le Ven 9 Sep - 11:07
Cripure a écrit:
@Igniatius a écrit:Ouais mais ça Cripure, c'était avant que George Michael ne fabrique des tubes avec Wham !

Ça remonte.
C'est ma foi bien possible, je ne me rappelle plus l'époque de Wham Laughing

pfff ! lamentable... 1984

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Igniatius
Guide spirituel

Re: Seconde et prise de note

par Igniatius le Ven 9 Sep - 11:22
Une époque où le bon goût vestimentaire et capillaire signifiait vraiment quelque chose.
Tout fout le camp.

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totoro
Guide spirituel

Re: Seconde et prise de note

par totoro le Ven 9 Sep - 13:38
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

tout pareil...

Il n'y a que dans les matières scientifiques que le tableau servait.

je ne comprends pas pourquoi les gamins d'aujourd'hui n'y arrive pas. Enfin si, je sais ; on leur mâche tout depuis toujours.

Moi aussi je prenais des notes surtout en français (et je suis plus jeune que vous... sorciere2 )

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totoro
Guide spirituel

Re: Seconde et prise de note

par totoro le Ven 9 Sep - 13:41
Sinon, le projet d'AP n'a rien de révolutionnaire: leur demander ce qu'est pour eux la prise de note, leur faire prendre en notes une émission podcastée (certains notent sur transparent), comparer la pdn, critiquer et conseiller: woohoo Le tout en une heure. La 2e heure d'AP sera consacrée à .... "apprendre à apprendre"... *gros soupir*

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Lilypims
Grand sage

Re: Seconde et prise de note

par Lilypims le Ven 9 Sep - 15:47
@totoro a écrit:
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

tout pareil...

Il n'y a que dans les matières scientifiques que le tableau servait.

je ne comprends pas pourquoi les gamins d'aujourd'hui n'y arrive pas. Enfin si, je sais ; on leur mâche tout depuis toujours.

Moi aussi je prenais des notes surtout en français (et je suis plus jeune que vous... sorciere2 )

Pareil pour moi et dès la 4e. D'ailleurs, quand, l'année suivante en 3e, notre prof d'histoire a voulu dicter son cours, ça nous a vexé. On a eu l'impression d'être pris pour des bébés. Laughing
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Re: Seconde et prise de note

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