aux profs expérimentés: enseigner, c'était vraiment mieux avant?

Un petit sondage s'adressant aux professeurs très expérimentés. On entend souvent que "c'était mieux avant"... Vous qui avez de l'expérience, vous confirmez ou vous infirmez?
Et pour ceux qui confirment: qu'est-ce qui était mieux avant.? et avant quoi?

Je n'ai connu que le "aujourd'hui". Et quand j'entends certaines personnes dire "c'est votre faute c'est à cause de mais 68" , je (je suis née en 87 )

deroute a écrit:Je n'ai connu que le "aujourd'hui". Et quand j'entends certaines personnes dire "c'est votre faute c'est à cause de mais 68" , je (je suis née en 87 )

Hihi!
Je suis également toute jeune dans la profession

Ca fait une quinzaine d'années que j'enseigne, mais j'ai commencé comme vacataire puis contractuelle en lycée agricole puis en lp avec les classes qui restaient, puis après 9 ans de tzriat divers et variés ..donc objectivement mes conditions de travail sont meilleures aujourd'hui, en poste fixe dans un collège correct...mais depuis quemqsues années, ça se dégrade, pas forcément les élèves mais tout le reste autour : le socle, les activités diverses et variées qu'on nous demande de faire, moins de solidarité entre collègues..

J'ai commencé en 88. Comme stagiaire d'agreg à Marseille, j'ai eu une seconde de 43 élèves... C'est mieux aujourd'hui
Bon, les élèves, étaient-ils mieux, avant ? Différents. Plus ouverts sur l'actualité en général, plus sensibles à l'argumentation pour défendre une façon de voir, plus "scolaires", au sens où ils me semblaient accorder de l'importance à l'école. Sinon, aussi fainéants qu'aujourd'hui, et que je l'étais avant eux En revanche, beaucoup moins distraits par vingt mille sollicitations numériques...
Le métier ? Mille fois mieux. Un seul collègue au maximum qui bidouillait des projets parce qu'il ne voulait rien f..., tout le monde le savait, c'était la quiche, quoi. Les autres, nous n'avions pas l’impression d'être des bêtes curieuses en faisant cours. Parents nettement moins arrogants (ce qui ne veut pas dire moins ch...). CdE et inspecteurs souvent personnes cultivées, posées, ne chercha,t pas l’esbroufe pour se faire bien voir. Pas de réunions autres que conseils de classe plus une avec les parents de seconde...
Et surtout, pendant longtemps, je n'ai pas eu l'impression de devoir réinventer le feu et la roue tous les matins avec les mêmes classes...

C'est ma 19e rentrée. Je suis enfin dans un super collège, d'un bon niveau, avec une super administration qui soutient les profs et n'hésite pas à prendre les sanctions nécessaires.

J'ai l'impression du coup de retrouver les conditions de travail que j'ai connues en début de carrière, après avoir vu une érosion progressive du degré d'exigence et une acceptation passive de tout un tas de choses de la part des élèves.

Et quand je reprends les cours que je faisais en début de carrière (au début des années 90) en 5e par exemple, j'hallucine d'avoir pu faire des dictées pareilles, des leçons de grammaire aussi poussées, dans un collège tout à fait bof, avec un niveau qui à l'époque me semblait tout à fait moyen, voire médiocre.

Mais ce qui me paraît le plus révélateur, ce sont les sanctions que l'on pouvait prendre alors pour la moindre incivilité. Quand on voit à présent des CDE refuser de faire la moindre vague alors qu'un collègue a été agressé verbalement ou physiquement même.

Et le fait aussi que les élèves étaient gênés globalement quand ils n'avaient pas fait leur boulot et inventaient des mensonges plus ou moins crédibles pour se couvrir, preuve à mon sens qu'ils avaient donc conscience que ce n'était pas acceptable en soi de ne pas travailler. Maintenant, je suis sidérée par le nombre d'élèves qui disent tout simplement que non, ils n'ont pas fait leur travail, sans même se chercher d'excuse, comme si, finalement, c'était acceptable de ne pas travailler.

Enfin, je constate aussi avec effarement année après année la progression de tous les cas de "dys" : en début de carrière, je n'en avais pas, ou très peu. Et globalement, l'hétérogénéité des classes me semble plus importante, je veux dire que l'écart entre les très bons et les très mauvais élèves me semble atteindre vraiment les antipodes, dans des classes aux effectifs qui sont de plus en plus chargés.

Maintenant, c'est peut-être l'âge qui fait ça : on idéalise le passé ? Mais tout de même, le coup de reprendre mes anciens cours pour réaliser le degré d'exigence que j'avais alors m'a fichu un sacré coup.

J'édite : même sentiment sur les réactions des élèves fasse aux sanctions que Nestya

J'enseigne depuis 94, dans le même bahut calme. C'est ni mieux ni pire, je trouve, si ce ne sont les réunions qui se multiplient.
On a souvent l'impression que c'est pire parce qu'on oublie le pire. J'en ai eu la confirmation avec un collègue qui est arrivé un an avant moi et qui disait il y a peu que ça dégénérait. Je lui ai rappelé les deux loustics exclus de tous les bahuts du coin qu'on appelait les sumos, eu égard à leur gabarit. Ils menaçaient les autres élèves, étaient insupportables. Bref. C'était il y a 12 ans. Il les avait oubliés. Et il y a eu d'autres cas comme ça.
Au niveau du travail, ça ne change pas. Les programmes sont plus simples parfois, plus compliqués pour certaines notions.

Mon pire souvenir est en tant qu'élève, dans un bahut privé standard d'une petite ville bretonne. C'était l'horreur au niveau discipline (en 5e, après j'ai fait allemand grec), on n'avait pas beaucoup de travail à faire et les résultats étaient moyens. Là où je suis maintenant, l'exigence est plus grande je trouve.

J'édite pour ajouter qu'on a eu une période difficile, à cause de chefs qui ne prenaient pas de sanction et qui ne nous soutenaient pas, mais que maintenant ça va mieux.

J'en suis à ma vingtième année et je ne trouve pas que ça ait beaucoup changé du point de vue élève. Je suis resté en ZEP même si j'ai pas mal bougé. Globalement c'est mieux maintenant, je suis dans un bahut où l'ambiance est très bonne et ou plein de projets se montent mais c'est lié au CDE, c'est souvent là que ça peche quand ça devient très dur dans les classes.

Je suis prof depuis 20 ans : stagiaire dans un collège assez rude, TZR pas trop malmenée pendant 4 ans puis poste fixe. Je suis depuis 15 ans dans le même collège, et honnêtement, les conditions de travail se sont dégradées malgré des CDE de plus en plus solides. Et que dire du niveau des élèves...

J'enseigne depuis quinze ans et je ne dirais pas que cela a tant changé (sinon les horaires plancher avec lesquels on rame, 4 h en 4e par exemple). Je note toutefois la diminution de la capacité de concentration des élèves sur la journée : je me souviens très nettement qu'il y a cinq ans environ, je trouvais la dernière heure de cours de l'après-midi difficile ; maintenant, ils sont agités dès la première heure après manger (ils ne digèrent même pas en silence !), font du bruit dans les couloirs.

Prof depuis seulement 8 ans, je dois dire que depuis 2 ans, avec le socle au collège et la réforme au lycée, c'est vraiment la m**** ! J'ai enfin un poste fixe, et je n'ai jamais été aussi inquiète que cette année, notamment avec toutes les suppressions visant à faire des économies...
Après, pour ce qui est des élèves, je n'ai pas assez de recul.

J'enseigne depuis 15 ans. Les changements que j'ai observés :

- élèves ni plus ni moins paresseux en soi mais de moins en moins encouragés au travail par leur famille (voir contestation du travail par les familles) ;
- maîtrise de la langue de plus en plus hasardeuse ;
- les élèves ne sont pas forcément plus durs, mais les cde, briefés pour éviter les conseils de disc et autres remous, sont beaucoup plus mous, dans l'ensemble. L'un dans l'autre, il devient plus difficile de faire respecter les règles élémentaires de courtoisie.
- notre charge de travail s'accroît sans cesse pour du vent (réunions, projets obligatoires...)

Bref, on peut pas dire que ça s'arrange.