Trop d'hsa pour une équipe...

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Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Ven 27 Jan 2012 - 20:10

Que se passe-t-il quand il y a trop d'hsa pour une équipe et que les membres de l'équipe refusent ces hsa ?

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Derborence le Ven 27 Jan 2012 - 20:12

Ben, il faut que le CDE demande un BMP/CSR pour effectuer les heures. Mais cela déséquilibre la DHG de l'établissement puisque le complément de service reçu est financé par des HP et non des HSA.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Ven 27 Jan 2012 - 20:22

Chose qu'il ne fera pas ça puisqu'il a supprimé un demi poste dans notre matière.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Provence le Ven 27 Jan 2012 - 20:24

@frimoussette77 a écrit:Chose qu'il ne fera pas ça puisqu'il a supprimé un demi poste dans notre matière.

Raison de plus pour refuser les HSA.

Provence
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Ergo le Ven 27 Jan 2012 - 20:24

Tiens, ça m'intéresse, ça...Et s'ils n'obtiennent pas les HP et qu'on refuse toujours les HSA, ils font appel à des contractuels?

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Angua le Ven 27 Jan 2012 - 20:25

Bras de fer pour l'équipe (disciplinaire et par ricochet, pour tous les profs), mais ça reste à lui de se débrouiller... la DGH a été votée ?

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Jane le Ven 27 Jan 2012 - 20:28

le souci en français c'est que selon les niveaux, on n'arrive pas à 18h avec nos classes, mais qu'on se retrouve en sous-service... Donc obligé de prendre des HSA (c'est comme ça que j'en ai 3 cette année, et s'il est évident que ça arrondit les fins de mois, je suis juste épuisée).
Ce qui est proprement scandaleux, c'est que nous avons 12 HSA rien que pour le français ! presque un poste pffffffffffffffff

Jane
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Cath le Ven 27 Jan 2012 - 20:30

Vous êtes dans votre droit en refusant plus d'1 hsa/personne.
Personne ne peut vous obliger à faire davantage, ne cédez pas au chantage ni à la culpabilisation, si cela doit créer 1/2 bmp
C'est au rectorat de se débrouiller pour assumer les conséquences de la logique qu'il met en œuvre, pas à vous.

Cath
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Jane le Ven 27 Jan 2012 - 20:32

pour ma part, je refuse de partager une classe, et c'est ce qui arriverait si on refusait plus d'une HSA.

Jane
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Aemilia le Ven 27 Jan 2012 - 20:43

@Jane a écrit:pour ma part, je refuse de partager une classe, et c'est ce qui arriverait si on refusait plus d'une HSA.

pareil chez nous... pffff

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par sand le Ven 27 Jan 2012 - 20:44

Du coup Jane, combien as-tu de classes ?

sand
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Ven 27 Jan 2012 - 20:48

Non la dgh n'a pas encore été votée.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Jane le Ven 27 Jan 2012 - 20:49

@sand a écrit:Du coup Jane, combien as-tu de classes ?

4 plus 4h de théâtre. Si je n'avais pas eu le théâtre, j'avais droit à 5 classes et c'était juste pas possible pale Pour faire 18h sans HSA, il me faudrait 4 3° (et là, c'est non), 1 6° et 3 5°/4° (hors de question que je lâche mes 2 3°: ils sont à MOI !!!! Twisted Evil ), ou encore 3 6° (et là, c'est direction La Verrière...).


Dernière édition par Jane le Ven 27 Jan 2012 - 20:54, édité 1 fois

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par sand le Ven 27 Jan 2012 - 20:51

Oh 5 classes, ce doit être l'horreur ! J'espère que tu n'as que 2 niveaux.

sand
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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Ven 27 Jan 2012 - 20:52

Oui, voilà nous aussi l'un d'entre nous devrait prendra un bloc de 5 classes et c'est beaucoup trop lourd.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par User5899 le Ven 27 Jan 2012 - 20:56

@Ergo a écrit:Tiens, ça m'intéresse, ça...Et s'ils n'obtiennent pas les HP et qu'on refuse toujours les HSA, ils font appel à des contractuels?
Il peut aussi fermer des options, ramener la discipline à son minimum horaire.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Ven 27 Jan 2012 - 20:57

Cripure a écrit:
@Ergo a écrit:Tiens, ça m'intéresse, ça...Et s'ils n'obtiennent pas les HP et qu'on refuse toujours les HSA, ils font appel à des contractuels?
Il peut aussi fermer des options, ramener la discipline à son minimum horaire.
On est au minimum presque partout, on peut gagner 2h30, c'est tout.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Angua le Ven 27 Jan 2012 - 21:08

J'en reviens à ma question précédente, elle a été votée cette DGH ?
(demande celle qui est rentrée à une heure indécente hier pour avoir dit "non" avec ses collègues et les parents d'élèves... No )

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Ven 27 Jan 2012 - 21:11

@frimoussette77 a écrit:Non la dgh n'a pas encore été votée.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par V.Marchais le Ven 27 Jan 2012 - 21:22

Le vote ne changera rien - ou pas grand chose. Le CA vote la répartition de la DHG, pas la DHG elle-même qui est établie un échelon au-dessus (par l'IA). Cela ne change pas le prorata HP / HSA.
Le problème se pose aussi chez nous (où ne se pose-t-il pas, aujourd'hui ?), car nous sommes 4 profs de Français, dont deux à temps partiel (pas d'HS possible, donc) et 5,5 heures sup à se répartir entre les deux enseignants restant. Autant dire l'enfer. Elles refusent toutes deus de faire plus que l'heure sup imposable. Mais sans heures sup, une classe reste sur le carreau, sans prof. Nous savons très bien que le chef va nous demander de partager une classe. La bataille de la DHG n'était donc que la première bataille. Il va maintenant falloir s'opposer à ce partage, argumenter auprès des parents, demander leur soutien pour obtenir un BMP, c'est-à-dire la transformation de ces HS en HP.
Il faut se battre pour tout, tout le temps. C'est usant.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Ven 27 Jan 2012 - 21:26

Oui, c'est terrible de se dire que nous avons les heures (en hsa) et qu'une collègue doive aller faire les heures (heures postes) ailleurs alors qu'elle pourrait les faire chez nous pale

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Thalia de G le Ven 27 Jan 2012 - 21:36

@V.Marchais a écrit:Le vote ne changera rien - ou pas grand chose. Le CA vote la répartition de la DHG, pas la DHG elle-même qui est établie un échelon au-dessus (par l'IA). Cela ne change pas le prorata HP / HSA.
Le problème se pose aussi chez nous (où ne se pose-t-il pas, aujourd'hui ?), car nous sommes 4 profs de Français, dont deux à temps partiel (pas d'HS possible, donc) et 5,5 heures sup à se répartir entre les deux enseignants restant. Autant dire l'enfer. Elles refusent toutes deux de faire plus que l'heure sup imposable. Mais sans heures sup, une classe reste sur le carreau, sans prof. Nous savons très bien que le chef va nous demander de partager une classe. La bataille de la DHG n'était donc que la première bataille. Il va maintenant falloir s'opposer à ce partage, argumenter auprès des parents, demander leur soutien pour obtenir un BMP, c'est-à-dire la transformation de ces HS en HP.
Il faut se battre pour tout, tout le temps. C'est usant.
Même configuration chez nous. 5,5 HSA. Que prendra une collègue arrivée cette année (elle a un besoin impératif d'argent). Et il nous faut aussi sauver 0,5 heure en 5e et en 4e, sinon nous sommes à l'horaire plancher.
Théoriquement, les IPR sont contre les partages de classes, dans les faits ils sont impuissants (nous en avons fait l'expérience plusieurs années).

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par frimoussette77 le Ven 27 Jan 2012 - 21:37

@Thalia de G a écrit:
@V.Marchais a écrit:Le vote ne changera rien - ou pas grand chose. Le CA vote la répartition de la DHG, pas la DHG elle-même qui est établie un échelon au-dessus (par l'IA). Cela ne change pas le prorata HP / HSA.
Le problème se pose aussi chez nous (où ne se pose-t-il pas, aujourd'hui ?), car nous sommes 4 profs de Français, dont deux à temps partiel (pas d'HS possible, donc) et 5,5 heures sup à se répartir entre les deux enseignants restant. Autant dire l'enfer. Elles refusent toutes deux de faire plus que l'heure sup imposable. Mais sans heures sup, une classe reste sur le carreau, sans prof. Nous savons très bien que le chef va nous demander de partager une classe. La bataille de la DHG n'était donc que la première bataille. Il va maintenant falloir s'opposer à ce partage, argumenter auprès des parents, demander leur soutien pour obtenir un BMP, c'est-à-dire la transformation de ces HS en HP.
Il faut se battre pour tout, tout le temps. C'est usant.
Même configuration chez nous. 5,5 HSA. Que prendra une collègue arrivée cette année (elle a un besoin impératif d'argent). Et il nous faut aussi sauver 0,5 heure en 5e et en 4e, sinon nous sommes à l'horaire plancher.
Théoriquement, les IPR sont contre les partages de classes, dans les faits ils sont impuissants (nous en avons fait l'expérience plusieurs années).
Elle va faire 23h30 ?

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par Angua le Ven 27 Jan 2012 - 21:39

@V.Marchais a écrit:Le vote ne changera rien - ou pas grand chose. Le CA vote la répartition de la DHG, pas la DHG elle-même qui est établie un échelon au-dessus (par l'IA). Cela ne change pas le prorata HP / HSA.
Certes, mais une autre répartition ne permettrait-elle pas de conserver le demi-poste ? Notre CDE a procédé comme ça, en s'arrangeant pour répartir les HSA dans toutes les matières. Par contre, sans suppression, 11 collègues seront en cds l'an prochain.
Il me semblait avoir compris que les suppressions se faisaient sur proposition du CDE.... me trompé-je ? C'est ma première année au CA et donc la première fois que je suis cela d'aussi près.

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Re: Trop d'hsa pour une équipe...

Message par micaschiste le Ven 27 Jan 2012 - 21:40

@Ergo a écrit:Tiens, ça m'intéresse, ça...Et s'ils n'obtiennent pas les HP et qu'on refuse toujours les HSA, ils font appel à des contractuels?

chez nous, il y a eu évocation de regrouper les classes de deux filières ayant le même programme : une classe avec largement plus de 35 élèves...voire un effectif digne d'une promo de fac affraid si un collègue refusait les HSA.

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