Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Condorcet le Ven 9 Mar - 15:38

Anne R. a écrit: 11,7 pour moi aussi.
En faisant la moyenne de chaque "catégorie" de notes, il ne tient pas compte dans le calcul final du nombre de notes dans chacune de ces catégories, donc sa moyenne est fausse.

+ 1.

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Lilypims le Ven 9 Mar - 15:38

frimoussette77 a écrit:Il peut remplacer les trois notes de ds par 9 à condition d'adjoindre un coef de 6 qui est la somme des coef des trois ds.
idem pour les dm et les interros.

Ok. J'ai compris maintenant, merci Frimoussette.

Maintenant, ce que je me demande c'est pourquoi je n'avais pas compris. Laughing

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Cath le Ven 9 Mar - 15:39

Ce post est ahurissant.

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Lilypims le Ven 9 Mar - 15:40

Pourquoi?

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par doublecasquette le Ven 9 Mar - 15:40

condorcet a écrit:
Anne R. a écrit: 11,7 pour moi aussi.
En faisant la moyenne de chaque "catégorie" de notes, il ne tient pas compte dans le calcul final du nombre de notes dans chacune de ces catégories, donc sa moyenne est fausse.

+ 1.


Oui. Et, comme par hasard, ce sont les notes sur dix qui sont les meilleures et les moins nombreuses ...

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par benjy_star le Ven 9 Mar - 15:41

Il faut lui expliquer simplement que la "moyenne des moyenne" ne donne pas la moyenne. En effet, il met à égalité les 3 coefficients. Or, les devoirs coefficient 2 ont plus de poids, et comme il se sont pas bien passés, ben ils descendent plus la moyenne vers le bas que les devoirs de coefficient faible ne la montent vers le haut.

Désolé pour le "descendre vers le bas", c'était pour être clair ! Very Happy

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Cath le Ven 9 Mar - 15:43

cath5660 a écrit:Ce post est ahurissant.

lilypims a écrit:Pourquoi?

Qu'il faille justifier une moyenne aux yeux de quelqu'un qui ne sait pas compter,tiens!

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par M'dameFlo le Ven 9 Mar - 15:43

Je vous remercie infiniment. Je viens de lui envoyer vos méthodes de calcul, je ne peux pas faire plus pour lui.
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par frimoussette77 le Ven 9 Mar - 15:44

cath5660 a écrit:
cath5660 a écrit:Ce post est ahurissant.

lilypims a écrit:Pourquoi?

Qu'il faille justifier une moyenne aux yeux de quelqu'un qui ne sait pas compter,tiens!
Ok je pensais que tu parlais de nos réponses Very Happy
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Lilypims le Ven 9 Mar - 15:45

frimoussette77 a écrit:
cath5660 a écrit:
cath5660 a écrit:Ce post est ahurissant.

lilypims a écrit:Pourquoi?

Qu'il faille justifier une moyenne aux yeux de quelqu'un qui ne sait pas compter,tiens!
Ok je pensais que tu parlais de nos réponses Very Happy

Moi aussi. Alors que je venais de comprendre l'erreur, en plus! J'étais dég. Laughing
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par M'dameFlo le Ven 9 Mar - 15:47

cath5660 a écrit:
cath5660 a écrit:Ce post est ahurissant.

lilypims a écrit:Pourquoi?

Qu'il faille justifier une moyenne aux yeux de quelqu'un qui ne sait pas compter,tiens!

Edit : J'avais mal lu... désolée !


Dernière édition par M'dameFlo le Ven 9 Mar - 15:49, édité 1 fois
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Condorcet le Ven 9 Mar - 15:48

doublecasquette a écrit:
condorcet a écrit:
Anne R. a écrit: 11,7 pour moi aussi.
En faisant la moyenne de chaque "catégorie" de notes, il ne tient pas compte dans le calcul final du nombre de notes dans chacune de ces catégories, donc sa moyenne est fausse.

+ 1.


Oui. Et, comme par hasard, ce sont les notes sur dix qui sont les meilleures et les moins nombreuses ...

Oui, ce qui traduit une mauvaise acquisition des connaissances sur le moyen terme.


Dernière édition par condorcet le Ven 9 Mar - 15:55, édité 1 fois
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par frimoussette77 le Ven 9 Mar - 15:48

Non, c'est le père que cath critique pas toi. Wink
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par M'dameFlo le Ven 9 Mar - 15:50

Les notes sur 10 sont surtout des récitations. Et les coeff 2 sont les évaluations finales. Vous avez bien cerné les difficultés de l'élève rien qu'en observant les notes. Wink
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Jane le Ven 9 Mar - 16:48

Tu lui réponds la même chose que j'ai répondu à une groumphfff de mère d'un pov'cherimoncoeur de 3ème "lese" par le logiciel sconet (fourni par le rectorat): "je rentre les notes, l'ordinateur calcule; si votre comptabilité diffère de la mienne, et donc de celle du rectorat, contactez-les pour vous plaindre du matériel mis à la disposition des enseignants". Je n'ai plus jamais eu de nouvelles.
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par henriette le Ven 9 Mar - 18:08

Je trouve la réaction de ce parent totalement ahurissante : je n'aurais en tout cas jamais passé une minute à chercher le pourquoi du comment. Si ce type est braque au point de remettre en cause le logiciel de moyenne de l'établissement, il est vraiment grave : qu'il s'adresse à l'administration pour ses réclamations, c'est tout. Perdre du temps à faire la hot-line technique de Pronotes pour un âne, non mais, faut pas exagérer tout de même !
Je vous trouve d'une patience angélique et je témoignerai pour votre béatification, les gens.
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par User5899 le Ven 9 Mar - 18:19

M'dameFlo a écrit:
- 9,5/10 coeff 1
- 14/20 coeff 1
- 19/20 coeff 1
- 10/20 coeff 2
- 10,5/20 coeff 1
- 10/10 coeff 1
- 10,5/20 coeff 2
- 6,5/20 coeff 2
Attention à l'ambiguité. Pronotes demande si, quand vous notez sur autre chose que 20, il doit tout convertir sur 20 ou pas, et cela entraîne des modifications. Donc avec les renseignements donnés, c'est difficile de vous répondre. Si je ramène tout sur 20, j'arrive à 12,4. Sinon, avec la méthode je ne ramène pas sur 20, j'arrive à 11,7. Attention, les nombres, ça se manipule Smile Notez tout sur 20, ce sera plus simple. Beaucoup Smile
Le parent a fait comme si chaque groupe de coef était une sous-matière. Ce qui fausse tout.

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Eileen le Ven 9 Mar - 19:28

Tiens, les parents qui vérifient les moyennes de Pronote se reproduisent de plus en plus ... Rolling Eyes

Même cas en 6eme, je lui ai juste répondu que cette personne ne savait pas calculer une moyenne coefficientée, et que c'était un chapitre de 4eme ! Twisted Evil
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par dasson le Ven 9 Mar - 19:41

D'accord avec Cripure : avec les données, la moyenne sur 20 est 12.4 (arrondie au dixième).
Quand il est convenu que la moyenne est sur 20, indiquer une note sur 10 signifie que cette note pèse deux fois moins : par exemple un 9.5/10 =19/20 avec un poids (coefficient) 0.5.
Pour éviter ces confusions, noter sur 20 !
Le parent a fait une erreur, je crois que le prof aussi ! 😕

dasson
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par M'dameFlo le Ven 9 Mar - 19:52

Je n'ai pas demandé sur Pronote à ce que les notes soient ramenées sur 20. C'est ma 1ère année. Je prends note de vos conseils.
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Eileen le Ven 9 Mar - 19:59

Après, c'est à toi de voir, je ne ramène pas non plus toutes les notes sur 20 sur Pronote, c'est un choix Wink

Cela dépend des classes et des années.
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par frimoussette77 le Ven 9 Mar - 20:45

dasson a écrit:D'accord avec Cripure : avec les données, la moyenne sur 20 est 12.4 (arrondie au dixième).
Quand il est convenu que la moyenne est sur 20, indiquer une note sur 10 signifie que cette note pèse deux fois moins : par exemple un 9.5/10 =19/20 avec un poids (coefficient) 0.5.
Pour éviter ces confusions, noter sur 20 !
Le parent a fait une erreur, je crois que le prof aussi ! 😕

humhum
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par Dedale le Ven 9 Mar - 21:19

Pour éviter les soucis de moyennes, c'est simple, je ne met pas de coefs.
Il n'y que des notes sur 10, 20 et 40.
Et pour le calcul de la moyenne, c'est "somme des notes / sommes des totaux des devoirs", point final. Ca évite les contestations Wink
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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par *Kati* le Ven 9 Mar - 21:42

dasson a écrit:D'accord avec Cripure : avec les données, la moyenne sur 20 est 12.4 (arrondie au dixième).
Quand il est convenu que la moyenne est sur 20, indiquer une note sur 10 signifie que cette note pèse deux fois moins : par exemple un 9.5/10 =19/20 avec un poids (coefficient) 0.5.
Pour éviter ces confusions, noter sur 20 !
Le parent a fait une erreur, je crois que le prof aussi ! 😕

Ben... justement! Ça me semble être le but recherché, non? Les notes sur 10 sont celles des récitations, donc moins "importantes" que celles des ds...

Cela ne me paraît pas "une erreur du prof"!

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par *Kati* le Ven 9 Mar - 21:54

Bon... les p'tits jeunes, je peux vous dire que c'est pas un problème nouveau, tout ça...

Et que c'est la fôte aux instit's (mes collègues... pas moi!) qui ont donné de mauvaises habitudes de "moyennes des moyennes" aux parents...Wink ! En effet, il est courant ("était"...? car plus vraiment de notes chiffrées au primaire, à présent...) sur les bulletins de notes, de porter pour chaque matière, la moyenne des notes des "contrôles" (dont le nombre, en plus, était variable selon la période, l'envie de l'instit', la santé des élèves ou la météo...). Puis, à la fin, il était donné LA moyenne de tout ce méli-mélo où tout était au même niveau: problèmeS de maths, exerciceS de grammaire, dictéeS, récitationS, dessinS, comportement, etc...Suspect

C'est ÇA que regardaient les parents!! Et ça, c'était la moyenne des moyennes!!

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Re: Un parent croit mieux calculer que Pronote. Aidez-moi à lui expliquer...

Message par *Kati* le Ven 9 Mar - 22:09

Encore un mot et après j'arrête!

Je disais que ça ne datait pas d'hier... Il y a... ouh trèèèèèèèèèèèèès longtemps, quand j'avais les CM2, mon père m'avait inventé un programme sur son ordinateur (du temps des dinosaures...) pour donner des coefficients aux devoirs de mes élèves car j'estimais que tout n'avait pas la même "valeur".

A la réunion de rentrée, j'avais expliqué aux parents cette façon de faire et de calculer ce que je pensais être une "VRAIE" moyenne plus juste pour tous. Chacun avait été d'accord..... jusqu'au moment où certains se sont retrouvés dans la même situation que le parent cité au début du post:

en calculant la moyenne des moyennes, l'élève avait une meilleure note! Et les parents ne comprenaient pas pourquoi j'avais fait autant d'erreurs avec l'ordinateur!

Je ne vous raconte pas le pataquès et la levée de boucliers!!!



Le plus "drôle" de l'histoire, c'est que j'avais eu les mêmes élèves en CM1 et qu'à l'époque, cette notation n'avait posé de problème à personne...!!!Suspect

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