HG Terminale ES/L

Voila, j'ai créé le fil histoire de prendre de nos nouvelles et de papoter ensemble !

https://www.neoprofs.org/t50238-pour-papoter-en-histoire-geo-tous-ensemble#1546729

en exclusivité mondiale, le palpitant chapitre sur le Socialisme allemand !!

Bon, il n'est pas terminé... j'ai pas fait l'intro ni la dernière sous partie, qui sont en "work in progress"

(vous allez me dire, à quoi ça sert que je le poste sachant qu'en plus personne ici ne l'a bossé ? eh ben... ça me motive !)

Raahhhhh mais comment t'as fait en si peu de temps ????

J'en suis encore tout au début pour le Proche-Orient.
Tu travailles en bibliothèque 24/24, ou quoi ?

Non ... Mais ca va vite finalement y a plein de trucs que je connaissais et c'est très magistral en 2e et 3D partie mais je ne vois pas comment faire autrement

Il reste peut être des erreurs, j'y reviendrai plus tard.

voilà le cours fini, je sèche juste pour l'accroche;.. l'intro est à revoir sûrement (effets de répétition etc)

vos remarques de forme et fond sont les bienvenues !

Bah, l'accroche, tu sais... Si vraiment ça apporte quelque chose pour amener la problématique, pourquoi pas, mais sinon... Je n'en fais quasiment jamais. Pour le contenu, inutile que je cherche à faire des commentaires pour l'instant, j'en suis incapable. Pour la forme, tu veilles à rompre le magistral des II et III par de petites analyses de docs, ça me paraît bien.

Pour ma part, après avoir tourné en rond pendant deux jours sur ce fichu chapitre introductif de géo (grosse panne de motivation, aussi, il faut dire), je me suis décidé à faire comme toi et Al Qalam. Ce qui me gêne, c'est de lancer les élèves sur une "étude critique de documents", qui suppose des connaissances pour prendre du recul par rapport aux cartes, mais sans avoir acquis (ou révisé) ces connaissances auparavant. Le genre charrue avant les boeufs, quoi. Mais je ne vois pas d'autre solution si on suit les consignes d'Eduscol.

Bon je crois que je vais me contenter de poster dans la bdd maintenant ...

Merci Boris d'avoir pris le temps de jeter un œil !

Oiseau phenix a écrit:Bon je crois que je vais me contenter de poster dans la bdd maintenant ...

Merci Boris d'avoir pris le temps de jeter un œil !

Euh ...tu as dû l'enlever (remarque avec raison sûrement) je ne peux donc pas donner mon avis ...encore que ,comme Boris, ma "méconnaissance" du sujet ne me permettrait pas de trop te faire avancer.

Je pensais avoir enlevé la 1e version, je la remets tt à l'heure

Oiseau phenix a écrit:Je pensais avoir enlevé la 1e version, je la remets tt à l'heure

Tu ferais mieux de poster tout cela ds la BDD quitte à remplacer tes versions au fur et à mesure ...

Oui mais certains néos comme Condorcet n y ont pas accès ...

je viens de la poster dans la BDD maintenant Kalliste !

Oiseau phenix a écrit:je viens de la poster dans la BDD maintenant Kalliste !

Je viens de lire alors :
1./ Je suis admirative devant le travail fourni. Merci car tu vas nous faire gagner (bp!) de temps. Je trouve ta démarche claire et bien documentée même si je ne connais ,j'avoue , que les grandes lignes du sujet.
2./ Je trouve très intéressant la manière dont tu alternes cours magistral/cours dialogué et activités
3./ Je te trouve juste un peu "rapide" sur la fin , sans doute est-ce parce que tu n'as pas fait encore la conclusion. (on peut presque reprendre celle des IO)

Je trouve ce sujet bien trop dur pour des élèves de terminale d'autant plus que les L/ES ne sont pas les meilleurs. Eduscol fait un vrai cours de fac... Les documents à analyser risquent d'être inabordables et on aura intérêt à être très clair sur les définitions de base . (une fiche peut-être???)

Oui ca va être très dur de faire passer ces notions. J ai essayé de le faire en intro pour celles du sujet mais il va falloir le marteler
L'idée de la fiche est très bonne : des définitions à donner dès le début ? Ou bien leur laisser mettre une page de garde qu on leur fait compléter au fil du chapitre ?
Je pense qu on pourrait réfléchir aux notions clés de cette fiche

Je crois aussi qu il reste des erreurs et j ai peur d' avoir manqué de nuances ! J ai surtout travaillé avec les manuels, il faudra que j y revienne (et que je fasse une conclu)

J'espere qu ils comprendront quand même ce chapitre ..

Merci pour tes commentaires !!

Je pense à une fiche de notions -clés à donner toute faite (pour gagner du temps) au début du chapitre et à commenter/expliquer/appliquer au fur et à mesure de la leçon. A faire aussi pour les autres chapitres.

Oiseau phenix a écrit:Oui ca va être très dur de faire passer ces notions. J ai essayé de le faire en intro pour celles du sujet mais il va falloir le marteler
L'idée de la fiche est très bonne : des définitions à donner dès le début ? Ou bien leur laisser mettre une page de garde qu on leur fait compléter au fil du chapitre ?
Je pense qu on pourrait réfléchir aux notions clés de cette fiche

Je crois aussi qu il reste des erreurs et j ai peur d' avoir manqué de nuances ! J ai surtout travaillé avec les manuels, il faudra que j y revienne (et que je fasse une conclu)

J'espere qu ils comprendront quand même ce chapitre ..

Merci pour tes commentaires !!

Quand j'étais en terminale, le prof nous donnait pour chaque chapitre le plan du cours, les termes à connaître, les lieux à savoir placer ...

Je viens de déposer sur la BDD les fiches-méthodes par lesquelles je vais commencer le chapitre des "cartes pour comprendre le monde". Dans une sorte d'intro présentant l'objet du chapitre, je les lirai avec les élèves en apportant des précisions et en montrant différentes cartes illustrant la fiche annexe spéciale cartes.
Merci à Oiseau et Al Qalam pour leurs fiches-méthodes que j'ai largement utilisées (avec la fiche du Belin (p. 12) pour l'étude de docs).

Est ce que qqun pourrait jeter un œil à la fiche eduscol sur Medias, opinion pb et crises depuis Dreyfus pour me dire comment il la comprend ? On ne traite que les crises ou les autres moments aussi (ex : de la fin de l affaire Deeyfus à la 2eGm) ? En tout cas pas ttes les crises proposées si j ai bien compris ?

Oiseau phenix a écrit:Est ce que qqun pourrait jeter un œil à la fiche eduscol sur Medias, opinion pb et crises depuis Dreyfus pour me dire comment il la comprend ? On ne traite que les crises ou les autres moments aussi (ex : de la fin de l affaire Deeyfus à la 2eGm) ? En tout cas pas ttes les crises proposées si j ai bien compris ?

Je pense qu'il ne faut traiter que les crises indiquées (un peu comme pour la Guerre Froide en première) , je pense qu'il ne faut pas traiter toutes les crises puisqu'il est dit "qques ex " mais bon ,tu as raison, c'est ambigu, lesquelles choisir? Comment évaluer ensuite? Combien en étudier? Si analyse de document, que faire si ce n'est pas la crise traitée en cours? Et faire toutes les crises par sécurité en 5 h c'est impossible.
Là on voit encore à quel point ce programme a été bâclé et est inabordable pour des élèves de terminale.

kalliste54 a écrit:

Oiseau phenix a écrit:Est ce que qqun pourrait jeter un œil à la fiche eduscol sur Medias, opinion pb et crises depuis Dreyfus pour me dire comment il la comprend ? On ne traite que les crises ou les autres moments aussi (ex : de la fin de l affaire Deeyfus à la 2eGm) ? En tout cas pas ttes les crises proposées si j ai bien compris ?

Je pense qu'il ne faut traiter que les crises indiquées (un peu comme pour la Guerre Froide en première) , je pense qu'il ne faut pas traiter toutes les crises puisqu'il est dit "qques ex " mais bon ,tu as raison, c'est ambigu, lesquelles choisir? Comment évaluer ensuite? Combien en étudier? Si analyse de document, que faire si ce n'est pas la crise traitée en cours? Et faire toutes les crises par sécurité en 5 h c'est impossible.
Là on voit encore à quel point ce programme a été bâclé et est inabordable pour des élèves de terminale.

Je vais jeter un coup d'oeil.

kalliste54 a écrit:

Oiseau phenix a écrit:Est ce que qqun pourrait jeter un œil à la fiche eduscol sur Medias, opinion pb et crises depuis Dreyfus pour me dire comment il la comprend ? On ne traite que les crises ou les autres moments aussi (ex : de la fin de l affaire Deeyfus à la 2eGm) ? En tout cas pas ttes les crises proposées si j ai bien compris ?

Je pense qu'il ne faut traiter que les crises indiquées (un peu comme pour la Guerre Froide en première) , je pense qu'il ne faut pas traiter toutes les crises puisqu'il est dit "qques ex " mais bon ,tu as raison, c'est ambigu, lesquelles choisir? Comment évaluer ensuite? Combien en étudier? Si analyse de document, que faire si ce n'est pas la crise traitée en cours? Et faire toutes les crises par sécurité en 5 h c'est impossible.
Là on voit encore à quel point ce programme a été bâclé et est inabordable pour des élèves de terminale.

+ 1. Dès le premier écueil à éviter, "Faire une histoire des médias ou de l’opinion publique", le mépris du rédacteur de ce programme pour la discipline historique affleure.
Alors, que choisir ?
L'Affaire Dreyfus, la seconde guerre mondiale et mai 1968 parleront beaucoup plus aux élèves que le 6 février 1934 et le 13 mai 1958. J'essaierai d'isoler quelques exemples-clés (les plus connus) dans chaque crise (la caricature de Caran d'Ache et la lettre de Zola publié dans "l'Aurore" ; l'appel du général de Gaulle répondant à celui du Maréchal Pétain ; les affiches de mai 68, quelques extraits des retransmissions d'Europe n°1 et de RTL, les radios périphériques et l'opération Jéricho à l'ORTF). En cinq heures, que faire de plus et surtout, comment multiplier des extraits de différentes natures, exigeant pour chacun d'eux des méthodes d'analyse spécifique ? La réponse réside à mon sens dans un grand classicisme tant dans le propos que dans le choix des supports utilisés.

Je suis d'accord avec toi Condorcet mais mon interrogation subsiste : comment savoir sur quelle crise tomberait une éventuelle analyse de documents au bac ?

Je pensais aussi choisir 3 crises ...je pense que le 13 mai 1958 parlera aux élèves aussi (peut-être même plus que mai 68 pour cette génération) puisqu'ils doivent l'avoir vu l'an dernier.

On pourrait aussi peut-être justement faire les crises qu'ils n'ont pas vues en première et les renvoyer à leur livre pour les autres par sécurité pour le bac, qu'en pensez-vous?

Merci à vous !!

Pour l évaluation ca pose en effet pb, y compris pour la compo : personne n aura la même et ca ne ressemblera pas à une compo a mon sens que d aligner 3 études de cas !!! On doit vraiment leur faire étudier uniquement les crises ? Dingue... Je pense faire une contextualisation sur la situation des Medias á chaque période. Et autre problème : on doit aller jusqu à nos jours sauf que la dernière crise est celle de 68 !!

Oiseau phenix a écrit:Merci à vous !!

Pour l évaluation ca pose en effet pb, y compris pour la compo : personne n aura la même et ca ne ressemblera pas à une compo a mon sens que d aligner 3 études de cas !!! On doit vraiment leur faire étudier uniquement les crises ? Dingue... Je pense faire une contextualisation sur la situation des Medias á chaque période. Et autre problème : on doit aller jusqu à nos jours sauf que la dernière crise est celle de 68 !!

Je suis bien d'accord avec toi ...cette question est pleine de contradiction et le rappelle la Guerre froide en première.

Je pense faire 3 crises avec leur contextualisation, puis donner une fiche sur les 2 autres et ...voir la fin ds une conclusion rapide . Ne pas oublier de n'y passer que 5 h .

Bonne idée Kalliste. Pour la Gf c'est vrai que j'avais fait les études de cas qui structuraient mon plan mais en casant le max de connaissances sur le reste ... Sauf que j avais pas de S ...

Sur l'académie de Paris on trouve des pistes de travail qui pourront t'aider peut-être :
http://www.ac-paris.fr/portail/jcms/p1_542375/medias-et-opinion-publique-dans-les-grandes-crises-politiques-depuis-l-affaire-dreyfus-histoire-tle-es-l