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clems
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de retour de la correction du brevet ! (perles et socle) - Page 2 Empty Re: de retour de la correction du brevet ! (perles et socle)

par clems Ven 29 Juin 2012 - 17:50
Des yeux " tout vert" bien sûr
c'est pour cette raison que je n'ai pas fait la liaison....
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par Esméralda Ven 29 Juin 2012 - 17:52
Stered a écrit:
Esméralda a écrit: On nous a demandé d'accepter " nouvelle" aussi

Pour le genre ???
Super l'équité des candidats... Nous, c'était conte (et comte et compte) ou rien...

Oui, car au debriefing avec les inspecteurs, ils ont estimé qu'au 19ème, le mot conte est utilisé pour ce que l'on appelle plutôt nouvelles se valent ( bon moi je suis pas d'accord. On devait aussi prendre " fable" EVidemment tout le monde a bondi en entendant ça. Je ne l'ai pas trouvé !
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par Stered Ven 29 Juin 2012 - 17:52
clems a écrit:Pour la figure de style, qu'est ce qui est accepté?

Corrigé national : énumération, hyperbole, gradation
Corrigé académique : + accumulation aussi.
Mais 'exagération' refusé (normal...).
Esméralda
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par Esméralda Ven 29 Juin 2012 - 17:52
clems a écrit:Pour la figure de style, qu'est ce qui est accepté?

Enumération, accumulation, gradation, hyperbole.
Stered
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par Stered Ven 29 Juin 2012 - 17:53
Esméralda a écrit:
Stered a écrit:
Esméralda a écrit: On nous a demandé d'accepter " nouvelle" aussi

Pour le genre ???
Super l'équité des candidats... Nous, c'était conte (et comte et compte) ou rien...

Oui, car au debriefing avec les inspecteurs, ils ont estimé qu'au 19ème, le mot conte est utilisé pour ce que l'on appelle plutôt nouvelles se valent ( bon moi je suis pas d'accord. On devait aussi prendre " fable" EVidemment tout le monde a bondi en entendant ça. Je ne l'ai pas trouvé !

J'ai eu pléthore de 'nouvelles' et une 'fable' : j'ai refusé, comme mes collègues... C'est nul qu'ils ne soient pas fichus de respecter les consignes nationales...
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par clems Ven 29 Juin 2012 - 17:55
Merci Stered et Esmeralda!!
Presse-purée
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par Presse-purée Ven 29 Juin 2012 - 17:56
GuillaumeCaron a écrit:Vu les épreuves du DNB, dire qu'on est sur le socle et les compétences est forcément erroné.

C'est pourtant la raison qui a été avancée pour justifier la quasi-absence de questions "évaluant les compétences langagières" des élèves - pour parler nov-langue... Et ce questionnaire (que j'ai plutôt apprécié, personnellement... même si je pense que ce texte a été choisi uniquement en vue de la rédaction) mettait beaucoup à contribution la capacité de l'élève à extraire des informations ET à les analyser. Bref, pas si simple que cela... complexe, même (et cela dit sans mauvais esprit).
En plus, il met à bas la notion de programme, puisqu'on a fait travailler les élève sur un conte (soit le programme de 6è). Ce que je trouve pas mal, histoire de rappeler aux élèves qu'il existe divers genres littéraires.
J'ai fait les stats sur mon paquet, cette première question a été très difficile pour les élèves (confusion des genres, mention des hypergenres - narratif, récit...). Tout comme les deux questions purement grammaticales.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par Presse-purée Ven 29 Juin 2012 - 18:00
Presse-purée a écrit: "évaluant les compétences langagières" des élèves

Je dirais plutôt la capacité des élèves à prendre en compte de manière abstraite leur propre langue...

Mais bon c'est pas très "utile dans la vie de tous les jours" (il paraît...).

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Hermione0908
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par Hermione0908 Ven 29 Juin 2012 - 18:01
Mais on passe notre temps à faire de la grammaire, les nouveaux programmes font plus que nous y encourager, et au final, on a quasiment exclusivement des questions de compréhension dont certaines sont formulées de telle manière qu'elles invitent presque inévitablement à la paraphrase. Ce n'est valorisant ni pour le travail des professeurs ni pour celui des élèves durant l'année. Et les élèves qui sortent goguenards parce qu'on les a au final gavés d'information sur ce brevet qui sont fausses, ça ne redore pas non plus notre blason.
Ce sont les bons élèves, ou plutôt les besogneux bien scolaires qui auront voulu à toute force appliquer nos consignes qui vont se retrouver le plus pénalisés, comme l'an dernier avec les critères de la rédac qui ne correspondaient pas au sujet.

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par Celeborn Ven 29 Juin 2012 - 18:07
Presse-purée a écrit:
C'est pourtant la raison qui a été avancée pour justifier la quasi-absence de questions "évaluant les compétences langagières" des élèves - pour parler nov-langue... Et ce questionnaire (que j'ai plutôt apprécié, personnellement... même si je pense que ce texte a été choisi uniquement en vue de la rédaction) mettait beaucoup à contribution la capacité de l'élève à extraire des informations ET à les analyser. Bref, pas si simple que cela... complexe, même (et cela dit sans mauvais esprit).

Je pense qu'on n'a pas eu le même questionnaire. Le mien valorisait la paraphrase.

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par cristal Ven 29 Juin 2012 - 18:10
Dans une rédaction, un élève a marqué que le 1er cuisinier avait appris à cuisiner grâce à son grand-père mais que ce dernier était mort pendant la guerre de 39-45.
S'il ne s'en est pas sorti en français, il aura certainement un bon résultat en histoire/géo Very Happy
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par gautier Ven 29 Juin 2012 - 18:24
Pour la question 7b j'ai eu :

"Ces mots ont le même sens mais ne s'écrivent et ne s'entendent pas pareil que les premiers donc ce sont des synonymes."

Un autre a mis que les mots étaient "rétractés".




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par Choupsy Ven 29 Juin 2012 - 21:34
Même consigne qu'Esmeralda au sujet de la question 1: étaient acceptés: "conte, nouvelle ou fable" (nous sommes dans la même aca!).
Mieux encore, face à une question sur la brièveté possible de la rédac (comment corriger dans ce cas?), le coordinateur nous a répondu que l'IA IPR n'avait pas de réponse! affraid

Sinon, environ 35 copies corrigées et parmi les perles: la "superbole" pour l'hyperbole!
zazam
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par zazam Ven 29 Juin 2012 - 21:51
Hermione0908 a écrit:Mais on passe notre temps à faire de la grammaire, les nouveaux programmes font plus que nous y encourager, et au final, on a quasiment exclusivement des questions de compréhension dont certaines sont formulées de telle manière qu'elles invitent presque inévitablement à la paraphrase. Ce n'est valorisant ni pour le travail des professeurs ni pour celui des élèves durant l'année. Et les élèves qui sortent goguenards parce qu'on les a au final gavés d'information sur ce brevet qui sont fausses, ça ne redore pas non plus notre blason.
Ce sont les bons élèves, ou plutôt les besogneux bien scolaires qui auront voulu à toute force appliquer nos consignes qui vont se retrouver le plus pénalisés, comme l'an dernier avec les critères de la rédac qui ne correspondaient pas au sujet.

Je suis entièrement d'accord. C'est honteux!
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par Presse-purée Ven 29 Juin 2012 - 21:52
Celeborn a écrit:
Presse-purée a écrit:
C'est pourtant la raison qui a été avancée pour justifier la quasi-absence de questions "évaluant les compétences langagières" des élèves - pour parler nov-langue... Et ce questionnaire (que j'ai plutôt apprécié, personnellement... même si je pense que ce texte a été choisi uniquement en vue de la rédaction) mettait beaucoup à contribution la capacité de l'élève à extraire des informations ET à les analyser. Bref, pas si simple que cela... complexe, même (et cela dit sans mauvais esprit).

Je pense qu'on n'a pas eu le même questionnaire. Le mien valorisait la paraphrase.

J'aurais bien aimé avoir de la bonne paraphrase dans les copies que j'ai corrigées. ça m'aurait fait économiser des efferalgans ^^

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par Presse-purée Ven 29 Juin 2012 - 21:53
zazam a écrit:
Hermione0908 a écrit:Mais on passe notre temps à faire de la grammaire, les nouveaux programmes font plus que nous y encourager, et au final, on a quasiment exclusivement des questions de compréhension dont certaines sont formulées de telle manière qu'elles invitent presque inévitablement à la paraphrase. Ce n'est valorisant ni pour le travail des professeurs ni pour celui des élèves durant l'année. Et les élèves qui sortent goguenards parce qu'on les a au final gavés d'information sur ce brevet qui sont fausses, ça ne redore pas non plus notre blason.
Ce sont les bons élèves, ou plutôt les besogneux bien scolaires qui auront voulu à toute force appliquer nos consignes qui vont se retrouver le plus pénalisés, comme l'an dernier avec les critères de la rédac qui ne correspondaient pas au sujet.

Je suis entièrement d'accord. C'est honteux!

Mais vous parlez des programmes de Darcos, sur lesquels certains tirent à boulets rouges... Et qui vont être refaits (sans que leur pertinence ait été évaluée, mais passons...), cf le courrier de notre ministre.

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"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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par Pseudo Ven 29 Juin 2012 - 22:37
Madof Hitler


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par Presse-purée Ven 29 Juin 2012 - 22:47
?

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par Pseudo Ven 29 Juin 2012 - 22:49
Presse-purée a écrit:?

Une perle en histoire !

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par Hermione0908 Dim 1 Juil 2012 - 23:53
Allez, demain, on s'y colle, dans la joie et la bonne humeur.
550 chansons sur le MP3, au moins, si j'ai les yeux qui saignent, j'aurai des trucs agréables dans les oreilles (c'est très éclectique, ça va de Muse à Tchaïkovski...).

J'ai déjà des feuilles blanches pour noter les meilleures perles.

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Frisouille
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par Frisouille Lun 2 Juil 2012 - 1:40
Hermione0908 a écrit:Allez, demain, on s'y colle, dans la joie et la bonne humeur.
550 chansons sur le MP3, au moins, si j'ai les yeux qui saignent, j'aurai des trucs agréables dans les oreilles (c'est très éclectique, ça va de Muse à Tchaïkovski...).

J'ai déjà des feuilles blanches pour noter les meilleures perles.

Pas de musique mais des bouchons d'oreille pour éviter d'entendre les jérémiades du genre "ah mais je n’arriverai jamais à corriger tout ça dans la journée" Rolling Eyes, p't-être du café afin de ne pas m'endormir sur la vacuité totale des copies, à la hauteur de celle du sujet Rolling Eyes Rolling Eyes, ma feuille de correspondance des barèmes sur 15 et sur 20, et oui, surtout, noter les perles : pas de feuille dédiée à ça encore dans mon cartable, mais je trouverai toujours une place demain... Wink cheers Razz
Jane
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par Jane Lun 2 Juil 2012 - 6:48
Allez, nous c'est pour ce matin. Je frémis déjà Rolling Eyes
Violet
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Empereur

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par Violet Lun 2 Juil 2012 - 6:50
On échange Jane ? Moi, je vais écouter des premières me convaincre qu'ils ont bossé ... Razz
Jane
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Monarque

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par Jane Lun 2 Juil 2012 - 6:54
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ne me tente pas !!!!! Je crois que je préférerais quand même l'oral...
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par Hermione0908 Lun 2 Juil 2012 - 7:08
Courage valeureux correcteurs, ce n'est qu'un mauvais moment à passer, nous vaincrons !

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par roxanne Lun 2 Juil 2012 - 8:29
Bon, le positif c'est que c'est plus vite corrigé.Et comme on ne nous a rien dit sur l'ortho dans la première partie, je n'ai souligné aucune faute.
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