Enfant qui sait parfaitement lire à l'entrée au CP

mflo a écrit:Je comprendrais très bien que tu appelles l'école quelques jours avant la rentrée pour savoir s'il y a un cp-ce1, et dans l'affirmative, si ton fils y est bien inscrit.

Mais je ne suis pas sûre que ce soit vraiment à conseiller. La réaction des collègues ne serait pas forcément très bonne. C'est vrai qu'on se méfie des parents qui viennent vanter les mérites de leur Monchérimoncoeur.

Je me rappelle mon aîné qui changeait d'école après sa PS. La maîtresse m'avait dit qu'il ne devait surtout pas faire de MS, mais passer en GS. Naïvement, j'ai appelé la nouvelle école pour prévenir. La directrice m'a gentiment ri au nez en me répondant que son enseignante verrait. Je me suis senti très bête sur le coup et je ne me suis plus manifestée. 10 jours après la rentrée, il a changé de classe.

Ceci dit, je suis de plus en plus persuadée que la parsonnalité de l'enseignante et l'ambiance de classe sont plus déterminants que le niveau.

Le seul conseil que je puisse finalement te donner, c'est de laisser la maîtresse se faire son opinion, mais d'aller la voir après quelques jours pour lui redire que ton fils est lecteur. D'expérience de mère toujours, la maîtresse ne s'en rend pas toujours compte car les enfants peuvent s'adapter et imiter leurs camarades.

Entraîne ton fils à l'écriture un peu tous les jours, et ne stresse pas trop. Il y a tant de facteurs dans ce qui fait qu'un enfant est bien ou non dans sa classe qu'il est inutile de t'en faire à l'avance.

Merci beaucoup. Je vais donc en rester là, j'ai appelé pour signaler qu'il était lecteur, maintenant la balle est dans le camp de l'école, et je verrai la maitresse quelques jours après la rentrée.

mflo a écrit:. La réaction des collègues ne serait pas forcément très bonne. C'est vrai qu'on se méfie des parents qui viennent vanter les mérites de leur Monchérimoncoeur.

Je me rappelle mon aîné qui changeait d'école après sa PS. La maîtresse m'avait dit qu'il ne devait surtout pas faire de MS, mais passer en GS. Naïvement, j'ai appelé la nouvelle école pour prévenir. La directrice m'a gentiment ri au nez en me répondant que son enseignante verrait. Je me suis senti très bête sur le coup et je ne me suis plus manifestée. 10 jours après la rentrée, il a changé de classe.

Ceci dit, je suis de plus en plus persuadée que la parsonnalité de l'enseignante et l'ambiance de classe sont plus déterminants que le niveau.

Le seul conseil que je puisse finalement te donner, c'est de laisser la maîtresse se faire son opinion, mais d'aller la voir après quelques jours pour lui redire que ton fils est lecteur. D'expérience de mère toujours, la maîtresse ne s'en rend pas toujours compte car les enfants peuvent s'adapter et imiter leurs camarades.

Entraîne ton fils à l'écriture un peu tous les jours, et ne stresse pas trop. Il y a tant de facteurs dans ce qui fait qu'un enfant est bien ou non dans sa classe qu'il est inutile de t'en faire à l'avance.

Rien a dire.... les parents sont des ignorants et des ennemis, les profs detiennent le monopole de la connaissance et du jugement.

C'est une critique de mes propos ?

mflo a écrit:C'est une critique de mes propos ?

C est une critique de l attitude systematique anti-parents. Je deteste cette expression "Moncherimoncoeur".
Evidemment que mes deux filles sont mes cheries et mes petits coeurs.
Je trouve que l attitude meprisante profs contre parents est totalement contre-productive, et il ne faut pas s etonner que les parents se mefient des profs ensuite.

L'inverse est vrai aussi

Au cas où tu n'aurais pas remarqué, je suis à la fois mère et enseignante.

Et comme je ne crois pas être plus schizophrène que la moyenne, je me garde bien de mépriser une partie de moi-même.

Enfin je n'ai pas envie de polémiquer stérilement, je suis en vacances et ai bien mieux à faire. Mais dans ma grandeur d'âme, je t'autorise à penser le plus grand mal de moi sans me connaître.

Oui, la réaction de suecia sur tes propos était vraiment excessive et déplacée.

Profite bien de tes vacances mflo :flower:

mflo a écrit:Au cas où tu n'aurais pas remarqué, je suis à la fois mère et enseignante.

Et comme je ne crois pas être plus schizophrène que la moyenne, je me garde bien de mépriser une partie de moi-même.

Enfin je n'ai pas envie de polémiquer stérilement, je suis en vacances et ai bien mieux à faire. Mais dans ma grandeur d'âme, je t'autorise à penser le plus grand mal de moi sans me connaître.

Je ne pense absolument rien de toi.
Je deteste juste cette expression ultra meprisante que vous avez en parlant des parents et de leur "Moncherimoncoeur", qui sous entend que les parents ne peuvent pas avoir une vision correcte des capacites de leur enfant. Or dans ton exemple, la directrice s etait moquee de toi en tant que parent (je trouve ca deja dingue) et tu dis bien que les maitresses ne sont meme pas toujours a meme de distinguer un enfant lecteur d un enfant non-lecteur, deuxieme chose que je trouve louche.

J'ai eu le cas de figure d'élèves entrant en CP et sachant lire plusieurs fois. Si l'enfant sait lire, calligraphier, compter un peu mais a la maturité et les centres d'intérêt d'un enfant de son âge, je propose un travail un peu différent à certains moments de la journée (merci les fichiers de lecture silencieuse, les rallye lecture et les cahiers de jeux mathématiques). Si par contre l'enfant montre que globalement il est plus proche des enfants du niveau supérieur, je propose un passage en CE1 (en concertation avec la collègue et après un essai d'1 ou 2 journées).

21déjà a écrit:J'ai eu le cas de figure d'élèves entrant en CP et sachant lire plusieurs fois. Si l'enfant sait lire, calligraphier, compter un peu mais a la maturité et les centres d'intérêt d'un enfant de son âge, je propose un travail un peu différent à certains moments de la journée (merci les fichiers de lecture silencieuse, les rallye lecture et les cahiers de jeux mathématiques). Si par contre l'enfant montre que globalement il est plus proche des enfants du niveau supérieur, je propose un passage en CE1 (en concertation avec la collègue et après un essai d'1 ou 2 journées).

J'ai le plus souvent opté pour la première solution que pour la deuxième. Et dans ce cas, j'ai toujours fait plutôt faire un CP/CE1 en un an, en commençant à donner des exercices de CE1 à partir du deuxième trimestre.
Je trouve que le CP est quand même une classe vraiment importante où se prennent les habitudes d'élève d'élémentaire, la tenue des cahiers, le cartable à promener sans rien oublier de la maison à l'école et de l'école à la maison, le travail en temps limité, l'autonomie...
Mais c'est différent puisque j'ai les CP et les CE1 dans la même classe.
Le passage se fait surtout à cause des mathématiques, d'ailleurs. Un élève qui casse les pieds à tout le monde pendant les manipulations parce qu'il pourrait aller beaucoup plus vite que les autres et qui fait son travail écrit en trois minutes, je le laisse filer dans son fichier CP et, quand il l'a fini, je lui donne celui de CE1 où il avance à son rythme.
Alors que s'il n'y a que la lecture, il lit avec les CE1 et fait tout le reste avec les CP, voilà tout.

C'est pourquoi il serait intéressant que le fils de Waldeck75 puisse être dans un CP/CE1. Ce qu'il aurait fallu, c'est qu'elle ait une décision de passage allant dans ce sens émanant de l'ancienne école. Ce n'est pas possible ?

doublecasquette a écrit:

J'ai le plus souvent opté pour la première solution que pour la deuxième. Et dans ce cas, j'ai toujours fait plutôt faire un CP/CE1 en un an, en commençant à donner des exercices de CE1 à partir du deuxième trimestre.
Je trouve que le CP est quand même une classe vraiment importante où se prennent les habitudes d'élève d'élémentaire, la tenue des cahiers, le cartable à promener sans rien oublier de la maison à l'école et de l'école à la maison, le travail en temps limité, l'autonomie...
Mais c'est différent puisque j'ai les CP et les CE1 dans la même classe.
Le passage se fait surtout à cause des mathématiques, d'ailleurs. Un élève qui casse les pieds à tout le monde pendant les manipulations parce qu'il pourrait aller beaucoup plus vite que les autres et qui fait son travail écrit en trois minutes, je le laisse filer dans son fichier CP et, quand il l'a fini, je lui donne celui de CE1 où il avance à son rythme.
Alors que s'il n'y a que la lecture, il lit avec les CE1 et fait tout le reste avec les CP, voilà tout.

C'est pourquoi il serait intéressant que le fils de Waldeck75 puisse être dans un CP/CE1. Ce qu'il aurait fallu, c'est qu'elle ait une décision de passage allant dans ce sens émanant de l'ancienne école. Ce n'est pas possible ?

En effet, le saut du CP est à mon avis à réserver à des situations exceptionnelles. Pas seulement pour des raisons de maîtrise de notions mais aussi de capacité à être autonome car entre un CP et un CE1 à la rentrée de septembre, il y a un monde ! Le souci c'est ce que tous les enseignants n'ont pas "la mobilité" que donne la pratique multiniveaux, jonglant avec la numération de ce1, l'écriture du CP... Les instit du secteur spécialisé auraient beaucoup à dire sur ce sujet ! Et faire faire en deux ans un cycle à un enfant qui en est capable demande de se battre parfois contre les collègues...

J'espère que mon loulou tombera sur une maitresse comme vous deux, qui cherchez la meilleure solution pour l'enfant!
Je ne voudrais pas qu'on le mette au CE1 par facilité, en fait!
On a beaucoup discuté avec sa maitresse sur un éventuel passage anticipé en CE1 mais j'avoue qu'ayant déjà fait l'expérience avec mon grand, je trouve que le pas est quand même grand et qu'il faut que l'enfant soit très stable psychologiquement. Mon grand est un enfant très très mature, qui a toujours eu un grand recul sur les choses et pourtant le pas a été dur. Il faut dire qu'il a débarqué en CE1 dans une école de 450 élèves, une instit qui pourtant prévenue n'a rien fait pour l'aider à apprendre les codes de l'élémentaire. Le premier jour il s'est perdu à la cantine, il n'avait pas non plus ramené son cahier de textes (la maitresse n'avait pas dit de le prendre) bref ça a été dur. Le tout premier WE il s'est effondré en larmes pendnat 15 mn, l'horreur. Il ne savait plus où il habitait. Ca a duré environ 10 jours, puis il a été comme un poisson dans l'eau.
Le problème c'est que je ne sens pas mon 3ème aussi solide psychologiquement que son frère. Si on n'avait pas déménagé j'aurais pu envisagé le passage en CE1 à condition que les choses aient été organisées dès le mois de juin avec éventuellement une rencontre avec sa future maitresse. Là, je ne connais pas l'équipe, alors j'ai préféré attendre, peut-être que j'ai eu tort je ne sais pas. Je sais que s'il y a un CP/CE1 il devrait être dedans mais ce n'était pas sûr fin juin.
En tout cas merci pour vos idées, conseils, points de vue!

Tu veux que je te raconte le premier jour de CE1 de mon fiston de même pas encore 6 ans (il est né en octobre), dans la classe où il avait pourtant fait sa GS (on disait Section Enfantine) l'année d'avant ?

Le premier soir, il arrive tout fier, avec son cahier du jour dans son cartable et me dit : "Gérard m'a dit que je pouvais te l'apporter parce c'est rigolo, tu vas voir !"
J'ouvre et je vois... un exercice d'orthographe de cinq pages... et de cinq phrases ! Le pépère avait écrit tellement gros (de la grosseur du carreau en fait) que chaque phrase, juste, prenait une page entière du cahier du jour !

Je lui explique, lui montre les petites lignes, lui fait un modèle sur un autre cahier et puis les devoirs (Gérard donnait des devoirs dès le premier jour), le bain, la petite sœur, le repas, l'histoire et au lit !

Le lendemain soir, à nouveau cahier du jour, à nouveau "Gérard a dit que t'allais bien rigoler !" et... un exercice de grammaire qui prenait... deux carreaux !
Il avait écrit, tout petit, sur chaque ligne des carreaux seyes, si petit que chaque phrase en occupait deux !

Après, je n'ai plus eu le cahier du jour tous les soirs et je n'ai plus "rigolé "parce qu'il avait compris et qu'il était un élève de CE1 presque comme les autres, malgré son absence de CP. Mais j'avoue que j'aurais préféré qu'il fasse un CP à 5 ans comme je l'avais demandé puisqu'il savait presque lire à la rentrée et qu'il était certain qu'il saurait lire très vite. Il lui manquait la régularité, la conscience du travail à faire, l'organisation générale...

T'as du bien rigoler en effet!

J'adore l'histoire du cahier ! :lol:

Quelle capacité d'adaptation ont les enfants.

Double casquette plus sérieusement, je trouve qu'à une certaine époque et dans le genre de classe (que j'ai fréquentée aussi) on savait prendre ce genre de choses avec légèreté. Et puis le maitre le connaissait, il savait pourquoi ton loulou débarquait comme ça au CE1, non?
Je trouve que pour mon grand, finalement, on l'a beaucoup "attendu au tournant", la maitresse ne lui faisait pas de cadeaux, les commentaires dans la marge du cahier du jour était sans pitié aucune. Ca m'a laissé un goût amer.
Aujourd'hui, tout ça est loin, il vient de terminer son CM2 et a passé deux années avec une maitresse qui l'a énormément valorisé, apprécié (elle a pleuré le dernier jour en lui disant au revoir ) bon du coup, il sort de ce petit cocon qu'elle avait formé autour de lui et j'espère que le choc en 6ème ne sera pas trop rude!

Bref autant de raisons qui me font freiné des quatre fers pour son petit frère qui est beaucoup plus compliqué psychologiquement parlant!

Waldeck75 a écrit: T'as du bien rigoler en effet!

Bah non, pas vraiment, en fait. Du haut de mes 26 ans, je trouvais que Gérard aurait pu prendre mon petit poussin à moi sous son aile à lui, plutôt que de me refiler le bébé tous les soirs en lui disant : "Montre ça à ta maman, elle va bien rigoler !"

Mais, dans ton dernier message, tu as raison. On ne se prenait pas la tête et si Totoche passait au CE1, c'était que Gérard savait que ça s'arrangerait très vite, le coup du cahier.
Maintenant, on veut tellement que tout soit plat sans arrêt, sans aucune aspérité ni difficulté, qu'on leur complique la vie, finalement, à ces enfants-là.

doublecasquette a écrit:

Waldeck75 a écrit: T'as du bien rigoler en effet!

Bah non, pas vraiment, en fait. Du haut de mes 26 ans, je trouvais que Gérard aurait pu prendre mon petit poussin à moi sous son aile à lui, plutôt que de me refiler le bébé tous les soirs en lui disant : "Montre ça à ta maman, elle va bien rigoler !"

C'est sûr qu'en tant que Maman bizarrement on prend les choses avec moins d'humour!
Au final tout c'est bien terminé pour ton fils?

Waldeck75 a écrit:

doublecasquette a écrit:

Waldeck75 a écrit: T'as du bien rigoler en effet!

Bah non, pas vraiment, en fait. Du haut de mes 26 ans, je trouvais que Gérard aurait pu prendre mon petit poussin à moi sous son aile à lui, plutôt que de me refiler le bébé tous les soirs en lui disant : "Montre ça à ta maman, elle va bien rigoler !"

C'est sûr qu'en tant que Maman bizarrement on prend les choses avec moins d'humour!
Au final tout c'est bien terminé pour ton fils?

Arh, j'ai édité mon message pendant que tu écrivais...

Ça s'est bien terminé jusqu'au CM. Mais il y a eu d'autres choses (divorce, par exemple) qui ont fait que...
Au CM2, on m'a persuadée de le faire redoubler parce qu'il n'était pas "mûr". Avec le recul, je pense que ça a été une bêtise.

doublecasquette a écrit:

Waldeck75 a écrit:

doublecasquette a écrit:

Waldeck75 a écrit: T'as du bien rigoler en effet!

Bah non, pas vraiment, en fait. Du haut de mes 26 ans, je trouvais que Gérard aurait pu prendre mon petit poussin à moi sous son aile à lui, plutôt que de me refiler le bébé tous les soirs en lui disant : "Montre ça à ta maman, elle va bien rigoler !"

C'est sûr qu'en tant que Maman bizarrement on prend les choses avec moins d'humour!
Au final tout c'est bien terminé pour ton fils?

Arh, j'ai édité mon message pendant que tu écrivais...

Ça s'est bien terminé jusqu'au CM. Mais il y a eu d'autres choses (divorce, par exemple) qui ont fait que...
Au CM2, on m'a persuadée de le faire redoubler parce qu'il n'était pas "mûr". Avec le recul, je pense que ça a été une bêtise.

Parfois quand les circonstances sont difficiles on a du mal à savoir ce qu'il faut faire et on écoute les autres... Mais j'imagine qu'il est grand maintenant et que ça va bien pour lui!

Ça va. Il a la vie qu'il s'est choisie et il la vit bien. C'est l'essentiel, non ?

doublecasquette a écrit:Ça va. Il a la vie qu'il s'est choisie et il la vit bien. C'est l'essentiel, non ?

Exactement! Et c'est tout ce que j'espère pour mes enfants!

Le coup du cahier me fait penser à moi (je n'ai pas non plus fait le CP). Ma mère m'a raconté que j'écrivais graaaaaaaand (en plus de ramener tous les cahiers et livres tous les soirs parce que je ne savais pas qu'on ne devait pas), que mes parents m'ont dit que je devais faire un effort là-dessus, mais que si je n'y arrivais pas, ce n'était pas grave, j'irai au CP. J'ai évidemment négocié un radio-cassette pour Noël si j'y arrivais (et j'y suis arrivée)

Concernant le saut de classe en général, j'ai eu le cas cette année avec un enfant TRÈS rapide et TRÈS vif (sauf pour écrire, ça le faisait braire, remarquez si avant d'écrire la consigne j'ai déjà toutes les réponses et qu'en plus je sais que je mettrai 30mn à les écrire, ça me fait braire aussi) en ce2, très nerveux aussi. Fin d'année, la maman l'a emmené chez un psychologue pour ses tics nerveux, le psychologue l'a fait tester, bilan : 146 de QI.

J'ai eu vifs échanges avec ma collègue à mi-temps, qui trouvait que même s'il mettait la pâtée aux élèves de CM1 dans toutes les matières sauf l'EPS, il était trop petit (sic) pour un saut de classe et elle s'y opposait par principe dans la mesure où c'était une "demande" de la maman et que si on disait oui pour un tous les parents allaient s'y mettre.

Finalement il a sauté, je suis certaine que ce loulou va très bien s'en sortir et que cette année au CM2, il continuera à "mettre la pâtée" à tous les autres.

Voilà, j'ai fini mon témoignage complètement hors-sujet et non-constructif

doublecasquette a écrit:
Maintenant, on veut tellement que tout soit plat sans arrêt, sans aucune aspérité ni difficulté, qu'on leur complique la vie, finalement, à ces enfants-là.

J'adore ! Et c'est vrai pour beaucoup de choses dans notre école aujourd'hui !

Mon témoignage perso...
J'ai appris à lire toute seule bien avant l'entrée au CP et l'instit' de l'époque (c'était il y a plus de vingt ans quand même) n'avait jamais eu ce cas de figure (elle ne me paraissait pas un perdreau de l'année, mais bon). Bilan des courses, j'ai passé le premier trimestre à lire à mes petits camarades ce qui était au tableau, et à m'ennuyer ferme le reste du temps car, grosse déception, il n'y avait pas de livres dans la classe.
La suite de l'année s'est passée pour ma pomme au coin, avec interdiction de lire quoi que ce fût, jusqu'à ce que l'instit des CM1 me prenne en pitié et me récupère pendant les heures de lecture pour aller lire sur ses genoux quand elle donnait des exercices à ses élèves à elle.
J'ai appris bien des années plus tard que l'instit de CP avait écrit une lettre à mes parents pour se plaindre de mon attitude...

Je n'ai pas sauté de classe car apparemment j'étais assez faible en calcul et pas super en écriture. Par la suite, la question s'est plusieurs fois posée de me faire sauter des classes à cause de ma très grosse avancée en lecture et en écriture mais je "calais" toujours en maths.
Alors oui je me suis fait ch... comme un rat mort pendant tous les cours de français du CP au CM2... Surtout que la notion de "livre" avait apparemment été bannie à cette époque, tout se faisait sur des "fiches de lecture" avec un petit texte à lire et des questions. Mais il est clair que j'aurais été complètement dépassée si j'avais dû sauter une classe. Mieux vaut qu'un enfant s'ennuie un peu, plutôt que de vouloir forcer le passage. Et s'il s'ennuie vraiment, voir avec le maître ou la maîtresse s'il n'y a pas moyen que l'enfant en avance pour la lecture apporte son/ses livres pour lire tranquillement dans son coin...