c'est quoi ce statut de CDI

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c'est quoi ce statut de CDI

Message par macassa le Mer 19 Déc 2012 - 9:50

Dans mon lycée d’enseignement professionnel, non seulement le nombre de contractuels est impressionnant mais depuis peu des collègues en CDI !!
On se bat pour la création de postes de titulaires, le maintien de section et force est de constater que le statut de professeur titulaire en lycée professionnel est en danger.
Le plus grave c'est que dans certaines matières, les titulaires sont minoritaires !!

Attention, je n'ai rien contre les collègues contractuels, je l'ai été par le passé, mais cela prend une ampleur inquiétante : des collègues nouveaux et débutants sans formation, certains qui ne s'investissent pas du tout car ils savent qu'ils ont là que de passage et d'autres qui attendent le CDI.

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par pitchounette le Mer 19 Déc 2012 - 10:29

Je n'ai jamais connu de personnes en CDI..

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Karine B. le Mer 19 Déc 2012 - 10:32

après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Oudemia le Mer 19 Déc 2012 - 10:40

@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par pitchounette le Mer 19 Déc 2012 - 10:42

[quote="Oudemia"]
@Karine B. a écrit:
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?
très bonne question

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par JEMS le Mer 19 Déc 2012 - 10:46

Chez les PLP Vente c'est très courant. Et effectivement, cela pose des problèmes sur l'attribution des postes fixes.
Après, il est assez normal que quelqu'un qui a bossé pendant 10 ans en qualité de contractuel, qui a été noté et inspecté soit un peu plus rassuré sur le déroulement de sa carrière. En ce qui concerne le tertiaire, les IEN demandent à ce que les contractuels en CDI passent par la case concours interne (mais là encore, quand on voit les postes ouverts en interne cela me fait bien rire).

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Karine B. le Mer 19 Déc 2012 - 10:49

@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 19 Déc 2012 - 10:51

@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement

Ou placés sur des supports que l'on a volontairement enlevés du mouvement pour les réserver à ces contractuels.

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Karine B. le Mer 19 Déc 2012 - 10:54

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement

Ou placés sur des supports que l'on a volontairement enlevés du mouvement pour les réserver à ces contractuels.

je n'en ai jamais vu dans mon académie, hormis en LP sur des postes où il n'y a pas de concours ou plus de recrutements (et sur des disciplines hyperspécialisées)

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 19 Déc 2012 - 11:01

Moi j'ai souvent vu des BMP que l'on refusait de convertir en postes dans le seul but d'y placer des contractuels pas trop loin de chez eux, quand on envoyait des titulaires à l'autre bout de l'académie. Ce sont des pratiques qui, sans être fréquentes, ne sont pas rares, et semblent malheureusement acceptées.

Marcel Khrouchtchev
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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Karine B. le Mer 19 Déc 2012 - 11:03

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Moi j'ai souvent vu des BMP que l'on refusait de convertir en postes dans le seul but d'y placer des contractuels pas trop loin de chez eux, quand on envoyait des titulaires à l'autre bout de l'académie. Ce sont des pratiques qui, sans être fréquentes, ne sont pas rares, et semblent malheureusement acceptées.

sur des BMP inférieurs à 18 h, on ne peut pas créer de postes pour les titulaires

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 19 Déc 2012 - 11:05

Je le sais, merci Wink
Non non, là je te parle de BMP 18h avec une stabilité dans un même établissement sur plusieurs années.

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par zigotine le Mer 19 Déc 2012 - 11:30

On a ça nous et je trouve ça bien pour le collègue mais c'est nul pour les gens qui passent par la case mutation Sad
BMP de 18h

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Cath le Mer 19 Déc 2012 - 14:10

@Karine B. a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement

Ou placés sur des supports que l'on a volontairement enlevés du mouvement pour les réserver à ces contractuels.

je n'en ai jamais vu dans mon académie, hormis en LP sur des postes où il n'y a pas de concours ou plus de recrutements (et sur des disciplines hyperspécialisées)

Ça arrive chez nous: on déclare un BMP à 17h pour ne pas que le poste passe au mouvement, + des heures sup. On conserve ainsi le même collègue qui est en CDI.


Dernière édition par cath5660 le Mer 19 Déc 2012 - 15:53, édité 1 fois

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par albertine02 le Mer 19 Déc 2012 - 14:16

@Karine B. a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement

Ou placés sur des supports que l'on a volontairement enlevés du mouvement pour les réserver à ces contractuels.

je n'en ai jamais vu dans mon académie, hormis en LP sur des postes où il n'y a pas de concours ou plus de recrutements (et sur des disciplines hyperspécialisées)

dans mon académie, je connais des contractuels en lettres modernes qui attendent leur CDI ou l'ont déjà obtenu.

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par macassa le Mer 19 Déc 2012 - 14:40

Sans faire de généralités, je connais aussi des personnes, prof en lycée pro, qui justement profitent de ce système tordu, reviennent chaque année, cherchent à obtenir ce statut de CDI, font le strict minimum, ne préparent aucun cours, ne veulent pas passer le concours, n'ont que le bac + 2!!

Ce ne sont pas des ragots, elles me l'ont dit.

Et moi ça m'agace car actuellement, vu que le niveau en bac pro tertiaire dégringole, n'importe qui a le " profil" pour être prof chez nous du moment qu'il sait garder les élèves et se servir des livres !!

macassa
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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Lilypims le Mer 19 Déc 2012 - 14:41

@JEMS a écrit:Chez les PLP Vente c'est très courant. Et effectivement, cela pose des problèmes sur l'attribution des postes fixes.
Après, il est assez normal que quelqu'un qui a bossé pendant 10 ans en qualité de contractuel, qui a été noté et inspecté soit un peu plus rassuré sur le déroulement de sa carrière. En ce qui concerne le tertiaire, les IEN demandent à ce que les contractuels en CDI passent par la case concours interne (mais là encore, quand on voit les postes ouverts en interne cela me fait bien rire).

Je trouve aussi.

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par histoireeternelle59 le Mer 19 Déc 2012 - 15:28

Il y a deux tendances : ceux qui attendent que le CDI arrive, et ceux qui ne diront pas non à un CDI mais qui passent les concours quand même (dont ma modeste personne! Et on y croit malgré deux échecs successifs succes ).

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Lilypims le Mer 19 Déc 2012 - 15:38

@histoireeternelle59 a écrit:Il y a deux tendances : ceux qui attendent que le CDI arrive, et ceux qui ne diront pas non à un CDI mais qui passent les concours quand même (dont ma modeste personne! Et on y croit malgré deux échecs successifs succes ).

Bon courage et bonne chance! bounce

A partir du moment où on a jugé quelqu'un apte à enseigner au point de lui confier des classes six ans d'affilée, je ne vois pas au nom de quoi on lui refuserait un CDI.

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par histoireeternelle59 le Mer 19 Déc 2012 - 16:30

@Lilypims a écrit:
@histoireeternelle59 a écrit:Il y a deux tendances : ceux qui attendent que le CDI arrive, et ceux qui ne diront pas non à un CDI mais qui passent les concours quand même (dont ma modeste personne! Et on y croit malgré deux échecs successifs succes ).

Bon courage et bonne chance! bounce

A partir du moment où on a jugé quelqu'un apte à enseigner au point de lui confier des classes six ans d'affilée, je ne vois pas au nom de quoi on lui refuserait un CDI.

Merci! J'ai déjà eu l'occasion de discuter avec des contrac qui attendent patiemment le CDI. M'ont prise pour une folle furieuse quand j'ai dit que non contente de m'acharner à passer le CAPES j'allais aussi aux écrits de l'agrég (en même temps avec autant de questions communes au programme ca serait bête de ne pas s'y risquer, même si, faut pas se leurrer, je suis à des années lumière du niveau requis pour décrocher ce précieux sésame! Mais je persiste à penser que si ce concours se maintient encore quelques années, peut-être qu'en le travaillant régulièrement on peut éventuellement finir par m'accepter dans ce cercle très fermé )

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par User5899 le Mer 19 Déc 2012 - 18:53

@Lilypims a écrit:
@histoireeternelle59 a écrit:Il y a deux tendances : ceux qui attendent que le CDI arrive, et ceux qui ne diront pas non à un CDI mais qui passent les concours quand même (dont ma modeste personne! Et on y croit malgré deux échecs successifs succes ).

Bon courage et bonne chance! bounce

A partir du moment où on a jugé quelqu'un apte à enseigner au point de lui confier des classes six ans d'affilée, je ne vois pas au nom de quoi on lui refuserait un CDI.
Ce n'est pas le CDI qui est en question. C'est le fait qu'un CDI soit prioritaire sur quelqu'un qui respecte les règles de la fonction publique, règles que la fonction publique elle-même bafoue. C'est sur ça qu'on aimerait pouvoir juger un ministre, pas sur ses envisagations.-

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par WonderWoman le Mer 19 Déc 2012 - 19:17

@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement
ils ne sont jamais titulaires d'un poste. Les titulaires sont prioritaires.

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par WonderWoman le Mer 19 Déc 2012 - 19:20

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement

Ou placés sur des supports que l'on a volontairement enlevés du mouvement pour les réserver à ces contractuels.

Ce que j'ai vécu ... Souvenez vous de ma pré-rentrée où il y avait des heures pour un poste à temps plein, mais qq heures avaient été transformées en BMP pour qu'une contractuelle CDIsée les aient ... Et à moi d'aller faire des heures non BMP ailleurs ...
Mais bon point la faute à la contractuelle, mais aux magouilles faites par le provi adjoint !

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Karine B. le Mer 19 Déc 2012 - 19:29

Krokotiili a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement
ils ne sont jamais titulaires d'un poste. Les titulaires sont prioritaires.

c'est ce que j'ai dit, ils sont affectés sur les postes restés vacants à l'issue du mouvement (et libres provisoirement à l'année)

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Re: c'est quoi ce statut de CDI

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 19 Déc 2012 - 21:03

@Karine B. a écrit:
Krokotiili a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement
ils ne sont jamais titulaires d'un poste. Les titulaires sont prioritaires.

c'est ce que j'ai dit, ils sont affectés sur les postes restés vacants à l'issue du mouvement (et libres provisoirement à l'année)

Oui. Sauf que l'expérience montre que de nombreux chefs d'établissement ne jouent pas le jeu (avec l'accord du rectorat!) et qu'il existe des cas où des non titulaires sont assurés de travailler près de chez eux quand on envoie sans vergogne des titulaires bien plus loin. Selon moi, ce n'est pas normal.

Krokotiili a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Karine B. a écrit:après 6 ans d'ancienneté en continu, un contractuel signe un CDI
Comment cela joue-t-il pour son affectation ?
A-t-il un poste de titulaire, qui se retrouverait donc bloqué pour un lauréat de concours ?

les collègues en CDI sont traités comme les contractuels : affectés sur les postes qui restent vacants à l'issue du mouvement

Ou placés sur des supports que l'on a volontairement enlevés du mouvement pour les réserver à ces contractuels.

Ce que j'ai vécu ... Souvenez vous de ma pré-rentrée où il y avait des heures pour un poste à temps plein, mais qq heures avaient été transformées en BMP pour qu'une contractuelle CDIsée les aient ... Et à moi d'aller faire des heures non BMP ailleurs ...
Mais bon point la faute à la contractuelle, mais aux magouilles faites par le provi adjoint !

C'est exactement ce que je disais! Moi non plus je ne pense pas que ce soit la faute aux contractuels en question. Mais plutôt les chefs d'établissement et les rectorats qui préfèrent le contractuel qu'ils ont sous la main. J'ai travaillé dans une académie où des chefs d'établissement ont dû passer des annonces dans la presse ou sur le Bon Coin pour recruter des vacataires en allemand, alors...

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