Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

arcenciel a écrit:Et si on faisait une pause méridienne de 30 min comme en Finlande?
(c'est bien la première fois que je vante l'ex Finlande!) ou 45 min comme en Norvège ou Suède?

Ben je trouve la question pertinente. Il n'y a guère qu'en France qu'on connaît cette coupure interminable au cours de laquelle les enfants s'ennuient.
Essai :
début des cours = 8h40. 3 heures de cours + 20mn de récré --> midi.
pause-déjeuner = 12h --> 12h40. Pique-nique, comme un peu partout dans le monde. Mais ça risque de déplaire aux fournisseurs de la cantine.
reprise des cours = 12h40 --> 14h40.
Cela fait 5h de cours, x5 = 25h/semaine.

Et à partir de 14h45 ou 15h, les chérubins peuvent s'adonner à toutes les activités épanouissantes souhaitées par leurs familles et/ou par les professionnels de la profession. Oualà.

grandesvacances a écrit:

arcenciel a écrit:Et si on faisait une pause méridienne de 30 min comme en Finlande?
(c'est bien la première fois que je vante l'ex Finlande!) ou 45 min comme en Norvège ou Suède?

Ben je trouve la question pertinente. Il n'y a guère qu'en France qu'on connaît cette coupure interminable au cours de laquelle les enfants s'ennuient.
Essai :
début des cours = 8h40. 3 heures de cours + 20mn de récré --> midi.
pause-déjeuner = 12h --> 12h40. Pique-nique, comme un peu partout dans le monde. Mais ça risque de déplaire aux fournisseurs de la cantine.
reprise des cours = 12h40 --> 14h40.
Cela fait 5h de cours, x5 = 25h/semaine.

Et à partir de 14h45 ou 15h, les chérubins peuvent s'adonner à toutes les activités épanouissantes souhaitées par leurs familles et/ou par les professionnels de la profession. Oualà.

Mais coupure le mercredi! Les 3h le samedi matin

Mon mari a encadré un mémoire de formateur l'an dernier sur la récréation et le temps périscolaire. Parmi les résultats mis en évidence, les enfants seraient plus fatigués et énervés après la récré qu'avant, et c'est encore pire pour la pause méridienne.

Et puis, franchement, même si ladite pause se passait dans de bonnes conditions, ce qui n'est pas le cas dans la majorité des écoles, qui a envie de reprendre le boulot après 3 heures pleines de décrochage ? Déjà que les rarissimes fois où je rentre entre midi et deux, j'ai du mal à repartir...

arcenciel a écrit:

grandesvacances a écrit:

arcenciel a écrit:Et si on faisait une pause méridienne de 30 min comme en Finlande?
(c'est bien la première fois que je vante l'ex Finlande!) ou 45 min comme en Norvège ou Suède?

Ben je trouve la question pertinente. Il n'y a guère qu'en France qu'on connaît cette coupure interminable au cours de laquelle les enfants s'ennuient.
Essai :
début des cours = 8h40. 3 heures de cours + 20mn de récré --> midi.
pause-déjeuner = 12h --> 12h40. Pique-nique, comme un peu partout dans le monde. Mais ça risque de déplaire aux fournisseurs de la cantine.
reprise des cours = 12h40 --> 14h40.
Cela fait 5h de cours, x5 = 25h/semaine.

Et à partir de 14h45 ou 15h, les chérubins peuvent s'adonner à toutes les activités épanouissantes souhaitées par leurs familles et/ou par les professionnels de la profession. Oualà.

Mais coupure le mercredi! Les 3h le samedi matin

En même temps, ne sommes-nous pas les seuls à faire cette coupure à mi-semaine ?

Clarinette a écrit:

arcenciel a écrit:

grandesvacances a écrit:

arcenciel a écrit:Et si on faisait une pause méridienne de 30 min comme en Finlande?
(c'est bien la première fois que je vante l'ex Finlande!) ou 45 min comme en Norvège ou Suède?

Ben je trouve la question pertinente. Il n'y a guère qu'en France qu'on connaît cette coupure interminable au cours de laquelle les enfants s'ennuient.
Essai :
début des cours = 8h40. 3 heures de cours + 20mn de récré --> midi.
pause-déjeuner = 12h --> 12h40. Pique-nique, comme un peu partout dans le monde. Mais ça risque de déplaire aux fournisseurs de la cantine.
reprise des cours = 12h40 --> 14h40.
Cela fait 5h de cours, x5 = 25h/semaine.

Et à partir de 14h45 ou 15h, les chérubins peuvent s'adonner à toutes les activités épanouissantes souhaitées par leurs familles et/ou par les professionnels de la profession. Oualà.

Mais coupure le mercredi! Les 3h le samedi matin

En même temps, ne sommes-nous pas les seuls à faire cette coupure à mi-semaine ?

On va pas s'aligner sur tout hein!

Tu vois, entre nous, on n'est déjà pas d'accord...

arcenciel a écrit:
Mais coupure le mercredi! Les 3h le samedi matin

Cette coupure du mercredi, c'est juste une habitude, ce n'est quand même pas gravé dans le marbre ?
En tant que prof, j'ai longtemps travaillé le samedi matin et je n'ai eu aucun problème ( sinon celui de faire garder mes jeunes enfants) à changer pour le mercredi matin. J'ai même préféré, parce qu'un week-end qui va du samedi 13h au lundi 8h, ça a un goût de trop peu.

grandesvacances a écrit:

arcenciel a écrit:
Mais coupure le mercredi! Les 3h le samedi matin

Cette coupure du mercredi, c'est juste une habitude, ce n'est quand même pas gravé dans le marbre ?
En tant que prof, j'ai longtemps travaillé le samedi matin et je n'ai eu aucun problème ( sinon celui de faire garder mes jeunes enfants) à changer pour le mercredi matin. J'ai même préféré, parce qu'un week-end qui va du samedi 13h au lundi 8h, ça a un goût de trop peu.

Je suis aussi de cet avis, même si j'appréciais également cette matinée du samedi quand elle était travaillée.

grandesvacances a écrit:

arcenciel a écrit:
Mais coupure le mercredi! Les 3h le samedi matin

Cette coupure du mercredi, c'est juste une habitude, ce n'est quand même pas gravé dans le marbre ?
En tant que prof, j'ai longtemps travaillé le samedi matin et je n'ai eu aucun problème ( sinon celui de faire garder mes jeunes enfants) à changer pour le mercredi matin. J'ai même préféré, parce qu'un week-end qui va du samedi 13h au lundi 8h, ça a un goût de trop peu.

Nous sommes plusieurs à nous être amusés ou pas à dire pourquoi nous tenions à la coupure du mercredi...sur un autre fil tout à l'heure.

Clarinette a écrit:Tu vois, entre nous, on n'est déjà pas d'accord...

Un coup faut faire comme l'Allemagne, un coup la Finlande etc...

arcenciel a écrit:
Nous sommes plusieurs à nous être amusés ou pas à dire pourquoi nous tenions à la coupure du mercredi...sur un autre fil tout à l'heure.

Le fil "Pourquoi je suis contre etc..." ? On n'y trouve pas grand chose...
Ce qui me trouble c'est que notre pays est le seul à fonctionner ainsi.

Mike92 a écrit:je me sens bien vieux en tant qu'ex-prof de lycée et ne comprends rien à ces mouvements. Quand nous étions dans l'opposition, le retour à la semaine de 4 jours 1/2, prônée par médecins, pédiatres et pédagogues, semblait une mesure de bon sens.

Ancien prof de lycée ? Bon, j'y vais de mon analogie. Imaginez que, certifié, vous soyez demain obligé de passer de 18 à 21h, en sachant que ces trois nouvelles heures ne seront pas pour les élèves. Vous êtes heureux ?
Revenir aux 4,5 jours sans heures de cours en plus pour rétablir les supprimées de 2008 et en bouffant en plus la coupure du mercredi ? Mais c'est du foutage de gueule intégral ! D'ailleurs, le SGEN est pour, c'est tout dire.

Sapotille a écrit:
Et c'est ainsi que notre Rikki nationale a pu défendre le point de vue des enseignants sur cette réformes mal ficelée !

Moi ce qui me gêne, dans cette coupure du week-end, c'est l'usage qu'en font de très nombreuses familles, du moins dans mon école.
Des enfants qui sont couchés extrêmement tard le vendredi, le samedi et même parfois le dimanche soir, et des journées télé-playstation-ds.

Le lundi matin, je les récupère dans un état comateux incroyable.

Et comme ceux, très rares, qui ont passé leurs deux jours d'affilée d'activités ludiques en visites instructives ne sont pas plus réveillés, c'est vraiment le plus mauvais jour de la semaine.
Si Peillon veut supprimer trois heures de classe pour les placer le mercredi matin, qu'il banalise le lundi matin et que les services municipaux récupèrent les gamins toute la matinée pour leur faire faire du ludique qui ne sert à rien.

doublecasquette a écrit:Moi ce qui me gêne, dans cette coupure du week-end, c'est l'usage qu'en font de très nombreuses familles, du moins dans mon école.

En même temps, le mode de vie des familles, ça ne regarde pas les profs. Si on commence à s'occuper de ce que mange Kevin, de l'heure de son coucher, de ses lectures extra-scolaires, de ses promenades du dimanche, de ses cadeaux de Noël... on n'en finit pas, et on outrepasse les prérogatives du prof.

grandesvacances a écrit:

doublecasquette a écrit:Moi ce qui me gêne, dans cette coupure du week-end, c'est l'usage qu'en font de très nombreuses familles, du moins dans mon école.

En même temps, le mode de vie des familles, ça ne regarde pas les profs. Si on commence à s'occuper de ce que mange Kevin, de l'heure de son coucher, de ses lectures extra-scolaires, de ses promenades du dimanche, de ses cadeaux de Noël... on n'en finit pas, et on outrepasse les prérogatives du prof.

Certes mais qu'on ne vienne pas nous dire que les journées sont trop chargées pour les enfants...

grandesvacances a écrit:

doublecasquette a écrit:Moi ce qui me gêne, dans cette coupure du week-end, c'est l'usage qu'en font de très nombreuses familles, du moins dans mon école.

En même temps, le mode de vie des familles, ça ne regarde pas les profs. Si on commence à s'occuper de ce que mange Kevin, de l'heure de son coucher, de ses lectures extra-scolaires, de ses promenades du dimanche, de ses cadeaux de Noël... on n'en finit pas, et on outrepasse les prérogatives du prof.

Oui, mais puisqu'on est prêt à dépenser 250 millions d'euros pour que les communes créent des emplois d'animateurs, pourquoi ne pas leur imposer de créer plutôt des emplois d'animateurs familiaux qui travailleraient en direction des familles plutôt que d'aller nous ennuyer nous qui n'avons rien demandé ?

Ben les animateurs, ils interviennent hors temps scolaire, non ? Donc je ne vois pas en quoi ils "ennuieraient" les profs : ils ne marchent pas sur leurs plates-bandes. Après, effectivement, la qualité de leurs prestations ne sera pas la même partout.
Mais cela ne concernera qu'une partie des élèves : d'autres rejoindront leur famille dès la fin des classes, ou j'ai mal compris ?

grandesvacances a écrit:Ben les animateurs, ils interviennent hors temps scolaire, non ? Donc je ne vois pas en quoi ils "ennuieraient" les profs : ils ne marchent pas sur leurs plates-bandes. Après, effectivement, la qualité de leurs prestations ne sera pas la même partout.
Mais cela ne concernera qu'une partie des élèves : d'autres rejoindront leur famille dès la fin des classes, ou j'ai mal compris ?

Oui, enfin, quand le chargé du périscolaire de la mairie t'explique que, dans l'intérêt de l'enfant (Celeborn, au s'cours !), ils rallongent la pause méridienne d'une heure puisque, de toute façon, les élèves ne peuvent pas travailler efficacement de 14h à 15h, c'est bien connu à cause de la digestion et toussa.... ils marchent quand même sacrément sur nos plates-bandes !

Hors temps scolaire compris entre 2 périodes de temps scolaire! Les animateurs occuperont les locaux classes .... et où irons-nous pour corriger par ex?

arcenciel a écrit:Hors temps scolaire compris entre 2 périodes de temps scolaire! Les animateurs occuperont les locaux classes .... et où irons-nous pour corriger par ex?

Oui, il y a ça, aussi, qui est intolérable... mais que nous devrons sans doute tolérer malgré tout...

Agggghhh, j'avais oublié l'inflation de la pause méridienne ( une belle stupidité !)... et j'avais oublié aussi que certaines écoles ne disposent pas de locaux dédiés au périscolaire. [smiley qui se gratte la tête]

Clarinette a écrit:

grandesvacances a écrit:Ben les animateurs, ils interviennent hors temps scolaire, non ? Donc je ne vois pas en quoi ils "ennuieraient" les profs : ils ne marchent pas sur leurs plates-bandes. Après, effectivement, la qualité de leurs prestations ne sera pas la même partout.
Mais cela ne concernera qu'une partie des élèves : d'autres rejoindront leur famille dès la fin des classes, ou j'ai mal compris ?

Oui, enfin, quand le chargé du périscolaire de la mairie t'explique que, dans l'intérêt de l'enfant (Celeborn, au s'cours !), ils rallongent la pause méridienne d'une heure puisque, de toute façon, les élèves ne peuvent pas travailler efficacement de 14h à 15h, c'est bien connu à cause de la digestion et toussa.... ils marchent quand même sacrément sur nos plates-bandes !

Oui ben moi je me suis crevée à amener mes enfants à des cours de danse et de musique gérés par des professionnels qualifiés, alors si ce sont eux qui proposent des cours après l'école, d'accord, mais des animateurs avec un niveau de formation et de culture probablement pas terribles, ça ne m'intéresse pas pour mes enfants. Si j'ai envie de les envoyer en colonie de vacances, je serai toujours à temps. L'école ce n'est pas un centre aéré (cela dit, là, je ne suis pas en France donc...). Pour la salle de classe, je sais que ma mère qui était instit m'a toujours dit qu'un maître était maître dans sa salle de classe et qu'il était hors de question de l'y déranger ou de la lui emprunter. Point barre.

J'ai enfin pu voir Rikki! Très bien!

grandesvacances a écrit:Agggghhh, j'avais oublié l'inflation de la pause méridienne ( une belle stupidité !)... et j'avais oublié aussi que certaines écoles ne disposent pas de locaux dédiés au périscolaire. [smiley qui se gratte la tête]

Eeeeeh oui, c'est sur ces points que le bât blesse le plus...

dandelion a écrit:

Clarinette a écrit:

grandesvacances a écrit:Ben les animateurs, ils interviennent hors temps scolaire, non ? Donc je ne vois pas en quoi ils "ennuieraient" les profs : ils ne marchent pas sur leurs plates-bandes. Après, effectivement, la qualité de leurs prestations ne sera pas la même partout.
Mais cela ne concernera qu'une partie des élèves : d'autres rejoindront leur famille dès la fin des classes, ou j'ai mal compris ?

Oui, enfin, quand le chargé du périscolaire de la mairie t'explique que, dans l'intérêt de l'enfant (Celeborn, au s'cours !), ils rallongent la pause méridienne d'une heure puisque, de toute façon, les élèves ne peuvent pas travailler efficacement de 14h à 15h, c'est bien connu à cause de la digestion et toussa.... ils marchent quand même sacrément sur nos plates-bandes !

Oui ben moi je me suis crevée à amener mes enfants à des cours de danse et de musique gérés par des professionnels qualifiés, alors si ce sont eux qui proposent des cours après l'école, d'accord, mais des animateurs avec un niveau de formation et de culture probablement pas terribles, ça ne m'intéresse pas pour mes enfants. Si j'ai envie de les envoyer en colonie de vacances, je serai toujours à temps. L'école ce n'est pas un centre aéré (cela dit, là, je ne suis pas en France donc...). Pour la salle de classe, je sais que ma mère qui était instit m'a toujours dit qu'un maître était maître dans sa salle de classe et qu'il était hors de question de l'y déranger ou de la lui emprunter. Point barre.

Ben oui, mais le changement, c'est maintenant...

dandelion a écrit:

Clarinette a écrit:

grandesvacances a écrit:Ben les animateurs, ils interviennent hors temps scolaire, non ? Donc je ne vois pas en quoi ils "ennuieraient" les profs : ils ne marchent pas sur leurs plates-bandes. Après, effectivement, la qualité de leurs prestations ne sera pas la même partout.
Mais cela ne concernera qu'une partie des élèves : d'autres rejoindront leur famille dès la fin des classes, ou j'ai mal compris ?

Oui, enfin, quand le chargé du périscolaire de la mairie t'explique que, dans l'intérêt de l'enfant (Celeborn, au s'cours !), ils rallongent la pause méridienne d'une heure puisque, de toute façon, les élèves ne peuvent pas travailler efficacement de 14h à 15h, c'est bien connu à cause de la digestion et toussa.... ils marchent quand même sacrément sur nos plates-bandes !

Oui ben moi je me suis crevée à amener mes enfants à des cours de danse et de musique gérés par des professionnels qualifiés, alors si ce sont eux qui proposent des cours après l'école, d'accord, mais des animateurs avec un niveau de formation et de culture probablement pas terribles, ça ne m'intéresse pas pour mes enfants. Si j'ai envie de les envoyer en colonie de vacances, je serai toujours à temps. L'école ce n'est pas un centre aéré (cela dit, là, je ne suis pas en France donc...). Pour la salle de classe, je sais que ma mère qui était instit m'a toujours dit qu'un maître était maître dans sa salle de classe et qu'il était hors de question de l'y déranger ou de la lui emprunter. Point barre.

Oui, mais entre l'usage et ce qui risque de nous être imposé... Après tout, on nous rétorquera que les locaux ne sont pas notre propriété...