Re: Le Monde s'en prend aux enfants d'enseignants : "La peur de l'école ? La plupart des enfants d'enseignants ignorent ce que c'est."

Anaxagore a écrit:

Pseudo a écrit:

Que le cul leur pèle !

Dans mes bras!

Spoiler:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Olympias a écrit:Marcel, (HS...), Un éléphant ça trompe tout de suite sur France 3 !!!!!!

Oh merci du conseil!!! Je vais le revoir avec bonheur!

Voilà qui va ralentir les corrections prévues mais tant pis, je vais utiliser mon deuxième cerveau...

Pseudo a écrit:Croyez le ou pas, les enfants de riches qui ont un carnets d'adresses (et qui connaissent nombre d'implicites du milieu) réussissent bien mieux que le méritant qui a obtenu son bac avec mention.

Je ne vois personne pour s'élever contre cette injustice. Et même, tout le monde trouve bien normal de faire marcher son relationnel, c'est même une preuve de réussite et de pouvoir.

Quand il s'agit de familles aisées, du coté du manche, personne ne se plaint que leurs enfants aient un background correspondant à leur milieu, alors que quand il s'agit des enfants de ces salauds de profs, là, c'est scandaleux. Ma foi, ce serait plutôt l'inverse qui serait surprenant pourtant.

Que le cul leur pèle !

Je n'aurais pas dit mieux.

Olympias a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Olympias a écrit:Marcel, (HS...), Un éléphant ça trompe tout de suite sur France 3 !!!!!!

Oh merci du conseil!!! Je vais le revoir avec bonheur!

Voilà qui va ralentir les corrections prévues mais tant pis, je vais utiliser mon deuxième cerveau...

Vous aussi vous en avez deux alors? Suspect

La parité est respectée finalement. professeur

dites, j'ai été lobotomisée ou bien??? non parce que là franchement, je vois pas contre quoi les messages ici semblent s'insurger...les gosses de profs sont en territoire familier à lécole? ben oui, La Palisse n'aurait pas dit mieux...et je ne me sens pas attaquée en tant que prof et mère de gosses de prof en lisant cet article... allez, aal

doubledecker a écrit:dites, j'ai été lobotomisée ou bien??? non parce que là franchement, je vois pas contre quoi les messages ici semblent s'insurger...les gosses de profs sont en territoire familier à lécole? ben oui, La Palisse n'aurait pas dit mieux...et je ne me sens pas attaquée en tant que prof et mère de gosses de prof en lisant cet article... allez,

Mais oui. Et donc pourquoi en faire une thèse, et un article dans le monde ? Si ce n'est pour toujours taper sur les mêmes ?

Parlons plutôt des enfants de journalistes.
De ministres (et de leurs apparts à 7 M€).
De PDG.
De présentateurs télé.
D'artistes.

« Aloreuuuuh, ça n'a pas été trop difficileuuuuuuuh de se faire un prénomeuuuuuh quand on porte un nom de famille aussi prestigieuuuuh ?
— oui c'est vraieeuuuuuuh, rien n'est plus difficile que de devenir actriceuuuuuh quand on a un papa et une maman dans le cinémaaeeeuuuuhhh ! Les étiquettes, la France, tout çaeeeeeuh ...
— Davantage encore que lorsqu'on est fille de caissière et d'ouvrier à Nowhereville ?
— Ah oui carrément, c'est l'horreeuuuuuuuuuuuhr. Le milieu parisieneeuuuuuh, graveuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh. »

:Lool:

JPhMM a écrit:Parlons plutôt des enfants de journalistes.
De ministres (et de leurs apparts à 7 M€).
De PDG.
De présentateurs télé.
D'artistes.

« Aloreuuuuh, ça n'a pas été trop difficileuuuuuuuh de se faire un prénomeuuuuuh quand on porte un nom de famille aussi prestigieuuuuh ?
— oui c'est vraieeuuuuuuh, rien n'est plus difficile que de devenir actriceuuuuuh quand on a un papa et une maman dans le cinémaaeeeuuuuhhh ! Les étiquettes, la France, tout çaeeeeeuh ...
— Davantage encore que lorsqu'on est fille de caissière et d'ouvrier à Nowhereville ?
— Ah oui carrément, c'est l'horreeuuuuuuuuuuuhr. Le milieu parisieneeuuuuuh, graveuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh. »

JPhMM, t'as de quoi faire 4 thèses. :shock:

Pseudo a écrit:

doubledecker a écrit:dites, j'ai été lobotomisée ou bien??? non parce que là franchement, je vois pas contre quoi les messages ici semblent s'insurger...les gosses de profs sont en territoire familier à lécole? ben oui, La Palisse n'aurait pas dit mieux...et je ne me sens pas attaquée en tant que prof et mère de gosses de prof en lisant cet article... allez,

Mais oui. Et donc pourquoi en faire une thèse, et un article dans le monde ? Si ce n'est pour toujours taper sur les mêmes ?

En même temps, c'est une "prof" qui a fait cette thèse... Rolling Eyes

Si c'est pas chercher le bâton pour se faire battre ça !

olive-in-oil a écrit:

Pseudo a écrit:

doubledecker a écrit:dites, j'ai été lobotomisée ou bien??? non parce que là franchement, je vois pas contre quoi les messages ici semblent s'insurger...les gosses de profs sont en territoire familier à lécole? ben oui, La Palisse n'aurait pas dit mieux...et je ne me sens pas attaquée en tant que prof et mère de gosses de prof en lisant cet article... allez,

Mais oui. Et donc pourquoi en faire une thèse, et un article dans le monde ? Si ce n'est pour toujours taper sur les mêmes ?

En même temps, c'est une "prof" qui a fait cette thèse... Si c'est pas chercher le bâton pour se faire battre ça !

La vraie thèse à faire sur le milieu enseignant : masochisme et professorat, de cruelles et troublantes relations.

Olympias a écrit:Les mêmes journaleux qui feront des pieds et des mains pour mettre leur précieuse progéniture à Victor Duruy, H. IV, et à l'Ecole alsacienne...

Exactement !

Je dirais même plus : "Que le cul leur pèle et qu'il ne puissent se gratter !"

Je suis enseignant (Lettres), ma femme est enseignante (Musique) et notre plus jeune fils n'a jamais aimé l'école et n'a jamais voulu que nous l'aidions. Il fait du jazz, du reggae, de la Dub. Il est complètement différent de nous et il vit dans un monde passionnant, très éloigné des machines à café et des photocopieuses des salles de profs. Il a fait un stage en résidence avec un jazzman de réputation internationale dans le Jura qui nous a dit, à l’issu du concert de fin de stage, qu'il avait un potentiel exceptionnel (ainsi que son frère). jamais aucun prof. (collègue) ne nous avait dit ça (que le cul leur pèle ! Very Happy

) Ce genre de généralisations caricaturales n'a aucune espèce de sens.

Anaxagore a écrit:

Olympias a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Olympias a écrit:Marcel, (HS...), Un éléphant ça trompe tout de suite sur France 3 !!!!!!

Oh merci du conseil!!! Je vais le revoir avec bonheur!

Voilà qui va ralentir les corrections prévues mais tant pis, je vais utiliser mon deuxième cerveau...

Vous aussi vous en avez deux alors?

La parité est respectée finalement.

J'en ai un pour corriger (tenter...) et l'autre pour papoter ici, en regardant Jean Rochefort se prendre un râteau avec Anny Duperey...

Et les enfants des journalistes ? que font-ils ? Où vont-ils ? Ecoles privées ? Ecoles publiques ? Certains d'entre eux sont bien placés pour l'ENA parait-il.
Ce serait intéressant aussi de savoir combien de fils et filles de profs entrent à l'Ena. Ou font médecine, ou entrent dans l'enseignement...ou sont au chomâge...

Entre l'objectivement faux et le faussement objectif...J'ai arrêté de lire Le Monde de toute façon.

bah, c est normal de connaitre les codes du milieu de ses parents, non ?

doubledecker a écrit:dites, j'ai été lobotomisée ou bien??? non parce que là franchement, je vois pas contre quoi les messages ici semblent s'insurger...les gosses de profs sont en territoire familier à lécole? ben oui, La Palisse n'aurait pas dit mieux...et je ne me sens pas attaquée en tant que prof et mère de gosses de prof en lisant cet article... allez,

Il est évident que les enfants de profs sont en territoire familier et j'irai même jusqu'à dire que oui, ils ont en général plus de chance de réussir à l'école que les autres enfants !

Et si l'article faisait ce constat objectivement il n'y aurait pas lieu de s'énerver mais je suis peut-être parano mais j'ai l'impression que cet article essaie de dire qu'en plus de tous leurs avantages, les professeurs favorisent leurs enfants au détriment des enfants des autres.

Les dernières lignes de l'article laisse à mon avis clairement penser cela :

"Dans tous les pays, les compétences des parents jouent un rôle dans la formation des inégalités scolaires, rappelle-t-il. Le problème, c'est que ces mécanismes sont plus accentués en France, et que les inégalités qui se révèlent à l'école sont plus importantes que ce que supposeraient les seules inégalités sociales." Pas facile pour les enseignants d'inverser la donne, alors que le système bénéficie, en premier lieu, à leurs enfants. "

Autant dire "le système français accroit les inégalités et les profs sont bien contents et font tout pour ne pas que ça change car cela favorise leurs propres enfants" !

Le Monde a écrit: Attestée jusqu'au lycée, la "surréussite" des enfants d'enseignants n'est pas confirmée après le baccalauréat. D'autres facteurs entrent alors en ligne de compte – le coût des études, l'expérience du secteur privé qui fait défaut, l'absence de "réseau"

Moralité : c'est à un moment crucial que ce privilège scolaire s'inverse...

Les études montrent que la réussite scolaire est strictement corrélée aux revenus des parents, sauf pour une catégorie sociale dont les enfants battent tous les records : les enseignants.
En résumé : nous ne respectons pas la hiérarchie établie par l'argent. Pourquoi s'étonner que certains y voient un scandale ?

Le Monde a écrit:Un monde idéal, peut-être, mais qui ne profite pas à tous, selon le sociologue François Dubet. "Dans tous les pays, les compétences des parents jouent un rôle dans la formation des inégalités scolaires, rappelle-t-il. Le problème, c'est que ces mécanismes sont plus accentués en France, et que les inégalités qui se révèlent à l'école sont plus importantes que ce que supposeraient les seules inégalités sociales." Pas facile pour les enseignants d'inverser la donne, alors que le système bénéficie, en premier lieu, à leurs enfants.

PaoloSarpi a écrit:

Le Monde a écrit:Un monde idéal, peut-être, mais qui ne profite pas à tous, selon le sociologue François Dubet. "Dans tous les pays, les compétences des parents jouent un rôle dans la formation des inégalités scolaires, rappelle-t-il. Le problème, c'est que ces mécanismes sont plus accentués en France, et que les inégalités qui se révèlent à l'école sont plus importantes que ce que supposeraient les seules inégalités sociales." Pas facile pour les enseignants d'inverser la donne, alors que le système bénéficie, en premier lieu, à leurs enfants.

Modérez-moi ou je vais être grossier.
C'est quand même énorme qu'une ~~erfiejrfioejjf~~ de journaliste qui a renoncé à informer vienne donner des leçons de morale à des enseignants qui n'ont pas renoncé à instruire.

Une seule solution : stériliser tous les enseignants. Twisted Evil

Ou ne recruter que des personnes d'un certain âge.

c0c0 a écrit:

doubledecker a écrit:dites, j'ai été lobotomisée ou bien??? non parce que là franchement, je vois pas contre quoi les messages ici semblent s'insurger...les gosses de profs sont en territoire familier à lécole? ben oui, La Palisse n'aurait pas dit mieux...et je ne me sens pas attaquée en tant que prof et mère de gosses de prof en lisant cet article... allez,

Il est évident que les enfants de profs sont en territoire familier et j'irai même jusqu'à dire que oui, ils ont en général plus de chance de réussir à l'école que les autres enfants !

Et si l'article faisait ce constat objectivement il n'y aurait pas lieu de s'énerver mais je suis peut-être parano mais j'ai l'impression que cet article essaie de dire qu'en plus de tous leurs avantages, les professeurs favorisent leurs enfants au détriment des enfants des autres.

Les dernières lignes de l'article laisse à mon avis clairement penser cela :

"Dans tous les pays, les compétences des parents jouent un rôle dans la formation des inégalités scolaires, rappelle-t-il. Le problème, c'est que ces mécanismes sont plus accentués en France, et que les inégalités qui se révèlent à l'école sont plus importantes que ce que supposeraient les seules inégalités sociales." Pas facile pour les enseignants d'inverser la donne, alors que le système bénéficie, en premier lieu, à leurs enfants. "

Autant dire "le système français accroit les inégalités et les profs sont bien contents et font tout pour ne pas que ça change car cela favorise leurs propres enfants" !

Demander aux parents, quelles que soient leurs professions respectives, de désavantager leurs enfants serait un comble. C'est à la société qu'incombe le devoir de répartir les richesses et les situations entre chacun de manière point trop inégale.

Celadon a écrit:Une seule solution : stériliser tous les enseignants.
Ou ne recruter que des personnes d'un certain âge.

Et encore, mieux vaut éviter les mâles !

D'après une thèse récente, il semble que réussir scolairement soit devenu raison d’opprobre et de honte publique : tout élève qui réussit scolairement est dorénavant suspecté, et il doit justifier être égal à la norme, c'est-à-dire à tous les élèves qui ne réussissent pas.

JPhMM a écrit:D'après une thèse récente, il semble que réussir scolairement soit devenu raison d’opprobre et de honte publique : tout élève qui réussit scolairement est dorénavant suspecté, et il doit justifier être égal à la norme, c'est-à-dire à tous les élèves qui ne réussissent pas.