Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

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Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par User5899 le Mar 18 Juin 2013 - 15:00

Petit bilan au fil des mois et des ans...
-3 années scolaires complètes (33 conseils) sans voir un seul parent en conseil ;
-plus aucun prof de langues en conseil pour la deuxième année consécutive ;
-des conseils avec le PP, la PA et deux collègues au plus : cas de figure de plus en plus fréquent ;
-des élèves qui hallucinent : en seconde, vendredi dernier, pour leur orientation, il y avait moi (français, PP), la PA, la collègue de SVT, le collègue de SES (enseignement d'exploration). That's all, folks... Shocked

C'est la même berezina chez vous ?

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Pomée le Mar 18 Juin 2013 - 15:05

Non, au conseil de ma Seconde, nous étions une vingtaine !
Dans mon lycée, il y a forcément deux parents à chaque conseil.

Pourquoi les profs de langue ne viennent-ils plus ? Ont-ils trop de classes à cause des groupes de compétences ?

Pomée
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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Olympias le Mar 18 Juin 2013 - 15:12

@Pomée a écrit:Non, au conseil de ma Seconde, nous étions une vingtaine !
Dans mon lycée, il y a forcément deux parents à chaque conseil.

Pourquoi les profs de langue ne viennent-ils plus ? Ont-ils trop de classes à cause des groupes de compétences ?
Généralement c'est ça. Ca multiplie les groupes et les contraintes

Olympias
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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par littlemary le Mar 18 Juin 2013 - 15:16

En collège, on se retrouve souvent avec PP de la classe, CDE ou CPE et profs de maths/français/HG....les autres papillonnent selon les conseils et les jours/heures de ceux-ci.
Le CDE a imposé un minimum de 5 conseils par prof...

littlemary
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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par eliam le Mar 18 Juin 2013 - 15:42

Cela ne s'est produit que pour le conseil de mes secondes programmé un samedi matin : on était trois (français, maths et PP). J'ai trouvé cela lamentable ...

eliam
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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par babouchka4 le Mar 18 Juin 2013 - 16:05

Ce soir 4 conseils à gérer de 17 h à 20H pour 4 5eme.... Amen...

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par kiwi le Mar 18 Juin 2013 - 16:42

Ce trimestre, une collègue a fait le conseil d'une classe de 6ème très difficile avec seulement... elle et un autre. Mais il y a avait une classe en face avec des collègues communs aux deux conseils. Ils ont préféré aller à l'autre conseil.

Sinon on a toujours eu les parents (perso, au mien, je m'en serais bien passée Rolling Eyes) et les délégués élèves.



kiwi
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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Iphigénie le Mar 18 Juin 2013 - 16:45

avec les explorations, les groupes de compétences en langues, les groupes de sport,les options diverses, les matières où le prof a une classe entière sont de plus en plus réduites en seconde: pas étonnant dans ces conditions qu'il y ait moins de monde.
On ne peut pas clamer ses faveurs pour "l'interdisciplinaire" et les savoirs à la carte et vouloir des conseils à l'ancienne.
Et puis les parents de seconde ont compris comment ça marche: un seul voeu d'orientation, et pas de contact avec qui que ce soit: maintenir ses exigences, et that's all.
Fin du système de "formation", système de "consommation".
ça va avec les élèves qui calculent leurs moyennes et sont absents avec la bénédiction parentale aux ds suivants, et les CDE qui ne voient que les moyennes globalement, sans voir si le 11 est obtenu avec 5 en maths ou en français.
Chez nous, clairement les conseils sont devenus vraiment inutiles. J'ai en première S des élèves qui passent en terminale avec 5 en maths et 6 en physique; en seconde des élèves qui passent en 1ere S avec 9 en maths et 6 en français. Mais 18 en exploration" informatique et liberté" (j'ai oublié le nom exact!) où la moyenne de classe est de 17,5 et 14 en SVT où les moyennes de classe sont également très élevées. On en déduit, je pense que les profs de maths et de français ne savent pas noter les compétences des élèves.

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Fesseur Pro le Mar 18 Juin 2013 - 16:50

En collège, toujours au moins 1 parent et en général la bonne majorité des profs sauf 2 conseils en même temps ou collègues travaillant sur 2 établissements.
Présidé par le principal ou son adjoint selon les niveaux.
Présence de la COP pour les conseils de 3ème, du CPE pour les classes "difficiles" .
C'est pas la cata.

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par yogi le Mar 18 Juin 2013 - 16:52

Rare de voir les parents. Par contre on essai d'être équitable dans nos présences.On est assez solidaires.Par contre ,on dirait qu'en lycée c'et chaud: comme dit Iphigénie l'idée de parcours à la carte ne peut être compatible avec les conseils de classe traditionnels. J'hallucine aussi sur les passages en Tle S avec de telles notes; leur chance d'obtenir le bac S,
c'est compromis non,avec des 5 et 6??

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Iphigénie le Mar 18 Juin 2013 - 16:55

chez nous j'oubliais de dire que je n'ai pas vu un seul parent délégué de la classe au conseil, mais la place est tenue par les représentants des parents d'élèves, deux braves dames qui se tapent tous les conseils sans avoir d'enfants dans la classe, je trouve ça très étrange et pour tout dire, abusif." Parents professionnels", en quelque sorte...
PS: Chances compromises pour un réel parcours scientifique, oui, pour le bac, pas certain ...

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Carrie7 le Mar 18 Juin 2013 - 16:58

le problème c'est que le passage de 1ère en Tle étant de droit, ça ne sert pas à grand chose de demander un redoublement en fin de 1ère, surtout dans les cas où on sait par avance que les parents demanderons le passage et l'obtiendront automatiquement...

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Iphigénie le Mar 18 Juin 2013 - 17:01

Voilà. Et comme en plus on change toute la hiérarchie chez nous l'an prochain, c'est libre-service: après moi le déluge....

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Lux_ le Mar 18 Juin 2013 - 17:18

J'ai eu un peu la même impression que Cripure cette année : des parents présents dans 50% des conseils (grand maximum) et quand ils sont là, c'est surtout pour râler contre les absences des profs trop nombreuses, le principal ou son adjoint (selon le niveau), le PP et en moyenne 3 (ou 4) professeurs, un peu plus en 3e (avec présence du COP). Il y a toujours 2 conseils en même temps dans l'établissement.

Le pire étant les conseils programmés le vendredi soir : nous étions l'adjointe, le PP en EPS et 2 profs (Français et HG). Et ce scénario s'est produit à 2 reprises pour la même classe (heureusement qu'il n'y avait pas de parents d'élèves, cela dit s'il y en avait eu, il y aurait peut-être eu une prise de conscience de l'administration sur le faible nombre d'enseignants présents)

Bien sûr, le CdE a rappelé à tous les enseignants que nous devons faire 5 conseils minimum par trimestre, et bien sûr il y a une liste d'émargement à signer à chaque conseil.

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par gauvain31 le Mar 18 Juin 2013 - 17:19

@iphigénie a écrit:avec les explorations, les groupes de compétences en langues, les groupes de sport,les options diverses, les matières où le prof a une classe entière sont de plus en plus réduites en seconde: pas étonnant dans ces conditions qu'il y ait moins de monde.
On ne peut pas clamer ses faveurs pour "l'interdisciplinaire" et les savoirs à la carte et vouloir des conseils à l'ancienne.
Et puis les parents de seconde ont compris comment ça marche: un seul voeu d'orientation, et pas de contact avec qui que ce soit: maintenir ses exigences, et that's all.
Fin du système de "formation", système de "consommation".
ça va avec les élèves qui calculent leurs moyennes et sont absents avec la bénédiction parentale aux ds suivants, et les CDE qui ne voient que les moyennes globalement, sans voir si le 11 est obtenu avec 5 en maths ou en français.
Chez nous, clairement les conseils sont devenus vraiment inutiles. J'ai en première S des élèves qui passent en terminale avec 5 en maths et 6 en physique; en seconde des élèves qui passent en 1ere S avec 9 en maths et 6 en français. Mais 18 en exploration" informatique et liberté" (j'ai oublié le nom exact!) où la moyenne de classe est de 17,5 et 14 en SVT où les moyennes de classe sont également très élevées

Tu as tout résumé iphigénie; perso je ne viens plus au conseils de classe de collège c'est une vaste farce... et une humiliation pour les enseignants. Cette année dans un lycée que je ne connaissais pas avant , j'ai eu l'agréable surprise de voir que la proviseure suivait les avis des enseignants. Perso 14 de moyenne en SVT en seconde...... je ne comprends même pas Shocked à moins d'avoir une classe européenne... perso mes moyennes sont autour de 10 et mon IPR ne m'a rien dit

Si effectivement les enseignants ont le sentiments de se sentir humilié et cela a été parfois le cas , alors je ne viens plus, et si le CDE me demande un jour pourquoi je le lui dirai droit dans les yeux.Quant aux 18 en "informatique" , ces matières sont faites pour çà (elles remplacent les matières comme la technologie en collège qui boostent les moyennes... (j'ai vu moi aussi 18 de moyenne en 3ème en techno dans un collège pour une classe moyenne)

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Madame_Prof le Mar 18 Juin 2013 - 17:27

Gauvain, je ne crois pas que quiconque soit bien placé pour juger les moyennes de collègues (tu n'aimerais pas qu'on juge la tienne), et ton avis sur l'intérêt de la technologie et la moyenne dans cette discipline... sans commentaires Rolling Eyes Et, je ne vois pas bien le rapport, ce que disait Iphigénie c'est qu'on ne tient plus compte des notes dans un ensemble de matières, mais qu'une bonne note semble suffire. 

Sinon, ici toujours 7 ou 8 profs à chaque conseil, 2 parents, 2 élèves, et le chef. Et c'est les profs qui prennent les décisions.


Dernière édition par Madame_Prof le Mar 18 Juin 2013 - 17:30, édité 1 fois

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Caspar Goodwood le Mar 18 Juin 2013 - 17:30

Pas de problème particulier dans notre collège: les collègues sont présents, les parents aussi sauf...dans les classes qui posent le plus de problèmes au niveau du travail et du comportement.

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par gauvain31 le Mar 18 Juin 2013 - 17:30

Ben perso, Madame Prof, j'ai assisté à un conseil de 4ème, où dès le début du conseil le PP a distribué les affectation des élèves pour la 3ème; ou un CDE au début du conseil de classe de 3ème trimestre dire que la décision lui revenait à lui et à lui seul (en s'énervant) et en disant qu'il n'a accordé que 2 redoublement dans la classe.... et nous ? Des plantes vertes. J'ai arrêté sinon je vais au clash avec le CDE en conseil de classe

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Madame_Prof le Mar 18 Juin 2013 - 17:32

Ok, mais ce que tu dis sur les moyennes n'a pas vraiment de rapport avec la façon dont les conseils de classe sont gérés.

Sinon, je suis d'accord évidemment. Ici, ça se passe très bien, mais les chefs ont eu des consignes : un minimum de redoublements.

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Caspar Goodwood le Mar 18 Juin 2013 - 17:32

Nous ne devons pas faire redoubler trop d'élèves en 4e, ni les envoyer en 3e Prépa Pro, sinon, nous allons perdre une classe de 3e. Shocked

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par tango le Mar 18 Juin 2013 - 17:33

extrait du bilan d'un conseil de 2nde:

[...]8 élèves entre 6.81 et 9 de moyenne [...]  Aucun redoublement


cherchez l'erreur...Suspect

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Madame_Prof le Mar 18 Juin 2013 - 17:34

Ouais... en même temps, des élèves à qui un redoublement serait profitable, y en a qu'une infime minorité.

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Caspar Goodwood le Mar 18 Juin 2013 - 17:35

Exact, mais les parents et les élèves en sont encore à l'ancien système. Very Happy

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par Iphigénie le Mar 18 Juin 2013 - 17:37

@Madame_Prof a écrit:Gauvain, je ne crois pas que quiconque soit bien placé pour juger les moyennes de collègues (tu n'aimerais pas qu'on juge la tienne), et ton avis sur l'intérêt de la technologie et la moyenne dans cette discipline... sans commentaires Rolling Eyes

Sinon, ici toujours 7 ou 8 profs à chaque conseil, 2 parents, 2 élèves, et le chef. Et c'est les profs qui prennent les décisions.

Gauvain ayant parlé après moi, je me sens concernée par ton intervention: il ne s'agit pas en l'occurrence de juger la moyenne des collègues mais le système de notation et de référence différent d'une discipline à une autre, voire d'une discipline aux enseignements d'exploration, notations d'autant plus injustes dans ce cas là que c'est un peu la grande pagaille: on n'est pas censé y noter les élèves, finalement certains mettent des notes ne serait-ce que pour "tenir" un peu les élèves, et dans les moyennes chez nous, ces notes sont à égalité en seconde avec les autres notes disciplinaires. Par ailleurs sans que ce soit le fait des collègues, j'observe des irrégularités extrêmes dans les notations en maths, physique et SVT : je me dis que c'est sans doute que leurs critères ne sont pas les mêmes. Mais ça rend très problématiques les profils dits "scientifiques" avec des élèves nuls en maths qui se "rattrapent " par ailleurs (l'inverse n'étant pas un cas fréquent).
Bref, si toutes les disciplines se "valent", les moyennes générales elles ne sont pas toujours très "valables" pour autant.

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Re: Conseils de classe : chez vous aussi, c'est la catastrophe ?

Message par tango le Mar 18 Juin 2013 - 17:38

mais pourquoi les faire passer quand ils ont 6 ou7 voire même 8! ils vont en ch*** en 1ère et en term! 
et les moins bons on sait où ils vont: en STG! point!

quand j'étais lycéenne, j'ai vu des camarades redoubler avec 10 de moyenne. voire 10.5. ok mon lycée était très sélectif ma de là à accepter des passages avec aussi peu de moyenne... c'est dire aux élèves, pas la peine de bosser, vous passerez!
en tout cas dans mon actuel lycée ils le disent: on s'en fiche, on passera.

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