Re: Gérer ses classes ... dès le début

par Al Lun 16 Sep 2013 - 17:54

Elaïna a écrit: Le souci c'est que je crains un peu le "syndrôme du remplaçant" quand je rentrerai (au retour des vacances de février, probablement). Apparemment, chez les secondes, même gentils, c'est coutumier : ils n'aiment pas les remplaçants, et même les choupis d'amour peuvent se transformer en monstres avec le remplaçant. Du coup je voudrais quand même redresser la barre avant de partir, histoire, si possible, qu'ils se souviennent que je n'étais pas la bonne poire...

Faut pas dire ça, je prends mes affreux dans J-15 pale

par yogi Lun 16 Sep 2013 - 18:05

kayinette a écrit:Bonsoir,

J'ai lu pas mal de conseils qui vont bien m'aider mais là j'ai un petit soucis dans une classe.
Classe de cinquième plutôt pénible mais qui normalement se gère mais j'ai dedans "le cas" : une gamine paumée mais très pénible, très insolente et qui peut bien saborder ta classe.
J'avoue que j'ai seulement lu le règlement intérieur et que je ne me suis pas assez renseignée sur les pratiques du collège.
Bref, la gamine commence par arriver au retard (emploi du temps changé donc je laisse passer), puis comme premier cours pénible j'ai refait mon plan de classe, je l'ai mise devant. Refus de sa part d'obéir malgré plusieurs demandes et des remarques déplacées. Évidemment pas de carnet donc je décide pour marquer le coup, exclusion temporaire avec travail.
Je vais à la fin du cours à la vie scolaire pour donner un rapport "propre" et discuter. J'apprends qu'ils ne l'ont absolument pas pris en charge, qu'elle s'est baladée pendant toute l'heure, je suis stupéfaite !!!
Les surveillants me disent qu'elle est impossible (je l'avais vu faire son cinéma dans les couloirs la semaine dernière, la surveillante n'avait pas l'air de vraiment gérer).
Bref je fais quoi, je ne vais plus l'exclure cela sert à rien mais je sens que lorsqu'elle sera là la classe sera ingérable !!!
Petit détail, en ce moment j'ai vraiment du mal à garder mon calme en classe, je suis plus sur les nerfs car j'ai vraiment des grosses nausées (premier trimestre).
Je pense déjà voir le PP mais c'est pas évident je suis que pour 6 h dans l'établissement (avec des demi-journées où je dois filer dans mon 2ème établissement).

Merci d'avance

Si elle ne s'est pas présentée à la vie sco alors que tu l'avais exclue,c'est à la CPE de sanctionner! Sinon,si rien ne se passe au niveau de la vie sco,vas-voir directement le chef ou l'adjoint.C'est inadmissible.

par english teacher Lun 16 Sep 2013 - 18:05

Amandine81 a écrit:''Emploi/loisirs: Bientôt vrai prof !'' , c'est vrai ,Elaïna, que les contractuels ,qui font le MEME boulot que les titulaires et dont les établissements scolaires ont besoin quand les titulaires multiplient les congés maladies pour dépression ,sont des faux profs, de basse qualité, parce qu'ils n'ONT pas le fameux Capes.

Oui, c'est dommage cette attitude méprisante chez certains.Je suis jeune contractuelle et les gamins me disent que j'explique mieux et que je suis plus patiente que les ''vrais profs '' que je remplace.J'ai eu des félicitations de la principale suit à ma premiere visite- conseil il y a deux ans.

par Invité Lun 16 Sep 2013 - 18:08

Amandine81 a écrit:''Emploi/loisirs: Bientôt vrai prof !'' , c'est vrai ,Elaïna, que les contractuels ,qui font le MEME boulot que les titulaires et dont les établissements scolaires ont besoin quand les titulaires multiplient les congés maladies pour dépression ,sont des faux profs, de basse qualité, parce qu'ils n'ONT pas le fameux Capes.

Merci de ne pas faire de supposition fantaisiste à partir d'une simple information insérée dans un profil. Elaïna ne méprise pas les contractuels, et de toute façon, on n'attaque pas personnellement un membre sur le forum général.

par yogi Lun 16 Sep 2013 - 18:15

Mon avis sur les interros surprises:

une année,j'avais une classe tellement pénible que dès le début je leur avais dit "attention au controle surprise qui pourrait arriver chaque semaine".
Ils étaient donc prévenus,il n'y avait pas d'entourloupes de ma part.
Comme ils étaient toujours super relou,qu'on n'avancait pas,ils ont eu le droit à des controles surprises hebdomadaires toute l'année.

Résultat: les 1eres notes étaient affreuses car ils ne foutaient rien donc ils se sont mis à bosser car ils en avaient marre d'avoir de si mauvaises notes. Au bout d'un trimestre,la classe est devenue bonne sur tous les plans,ce fut agréable de bosser avec eux et leur niveau a énormément augmenté. Au dernier trimestre,tout le monde avait tellement bossé durant l'année que c'est devenu ma classe préférée,memes les cancres étaient doux ,sympas et travailleurs.
Je suis donc pour les controles surprises!

N.B:Au bout de quelques semaines, je leur faisais une interro sur les lecons à apprendre par coeur tous les jeudis ,donc ce n'était plus vraiment une surprise,ils ont joué le jeu car ils voulaient de bonnes notes.

par Caspar Lun 16 Sep 2013 - 18:32

Je leur dis qu'une leçon notée dans le cahier doit être apprise et sue pour le cours suivant, le reste de l'année, toute la durée de leurs études et même de leur vie... bref, ils sont prévenus qu'ils peuvent être interrogés sur la leçon précédente (je ne suis quand même pas sadique au point de les interroger en juin sur la leçon de septembre).

par Celadon Lun 16 Sep 2013 - 18:34

Caspar Goodwood a écrit:Je leur dis qu'une leçon notée dans le cahier doit être apprise et sue pour le cours suivant, le reste de l'année, toute la durée de leurs études et même de leur vie... bref, ils sont prévenus qu'ils peuvent être interrogés sur la leçon précédente (je ne suis quand même pas sadique au point de les interroger en juin sur la leçon de septembre).

De la même année, c'est du sadisme. Sinon, ce sont des révisions.

par Balthamos Lun 16 Sep 2013 - 18:45

yogi a écrit:
Résultat: les 1eres notes étaient affreuses car ils ne foutaient rien donc ils se sont mis à bosser car ils en avaient marre d'avoir de si mauvaises notes. Au bout d'un trimestre,la classe est devenue bonne sur tous les plans,ce fut agréable de bosser avec eux et leur niveau a énormément augmenté. Au dernier trimestre,tout le monde avait tellement bossé durant l'année que c'est devenu ma classe préférée,memes les cancres étaient doux ,sympas et travailleurs.
Je suis donc pour les controles surprises!
.

Mon problème dans mon collège (ou avec mes classes), c'est que l'année dernière j'avais un gros groupe qui baissait très vite les bras, voire qui ne les levait meme pas.
Donc, les premières notes sont catastrophiques, donc "on ne va pas travailler, de toute façon c'est un fait, en histoire géo je serai nul."
Je n'ai pas réussi à sortir de ce schéma pour ces élèves.

par Caspar Lun 16 Sep 2013 - 18:51

J'essaie de leur répéter inlassablement "L'important c'est de faire de son mieux, tout le monde peut progresser" en me disant que certains finiront par s'en convaincre.

par kayinette Lun 16 Sep 2013 - 18:52

yogi,
l'élève elle était accompagnée d'une autre qui est revenue avec le mot signé (je lui avais demandé).
Pour la direction je crois que ce n'est pas mieux quand je vois comment ils laissent (directeur et adjoint) les élèves leur parler.
Le jour où j'ai été affectée j'ai bien compris que la direction est plutôt "les pauvres petits chatons il ne faut pas les traumatiser"
De plus, j'ai travaillé l'année dernière avec un collègue qui venait de ce collège qui m'a clairement dit qu'à 4 ans de la retraite il était allé dans ce lycée car il y avait un poste (quitte à préparer tous les programmes, il n'avait jamais fait de lycée avant !) car il n'en pouvait plus du laxisme de la direction du collège. On lui reprochait d'être trop sévère autant sur le comportement que sur les notes. Perso, je l'ai vu en classe il a des exigences normales.
Donc vous voyez d'autres possibilités pour cette élève (bâillon et cordes...)

par Elaïna Lun 16 Sep 2013 - 19:18

Amandine81 a écrit:''Emploi/loisirs: Bientôt vrai prof !'' , c'est vrai ,Elaïna, que les contractuels ,qui font le MEME boulot que les titulaires et dont les établissements scolaires ont besoin quand les titulaires multiplient les congés maladies pour dépression ,sont des faux profs, de basse qualité, parce qu'ils n'ONT pas le fameux Capes.

Euh, aucun rapport avec la choucroute, pour ma part, sur ce point : ça fait allusion au fait qu'avant cette année, j'étais ATER, donc "faux prof" (genre celle qui a une planque, quoi).

par Elaïna Lun 16 Sep 2013 - 19:21

english teacher a écrit:

Amandine81 a écrit:''Emploi/loisirs: Bientôt vrai prof !'' , c'est vrai ,Elaïna, que les contractuels ,qui font le MEME boulot que les titulaires et dont les établissements scolaires ont besoin quand les titulaires multiplient les congés maladies pour dépression ,sont des faux profs, de basse qualité, parce qu'ils n'ONT pas le fameux Capes.

Oui, c'est dommage cette attitude méprisante chez certains.Je suis jeune contractuelle et les gamins me disent que j'explique mieux et que je suis plus patiente que les ''vrais profs '' que je remplace.J'ai eu des félicitations de la principale suit à ma premiere visite- conseil il y a deux ans.

cf. plus bas. Aucun rapport avec la choucroute, c'est un vieux statut qui fait allusion au temps où j'étais ATER donc "faux prof".
ça serait cool de ne pas déduire tout et n'importe quoi...

holderfar a écrit:

Amandine81 a écrit:''Emploi/loisirs: Bientôt vrai prof !'' , c'est vrai ,Elaïna, que les contractuels ,qui font le MEME boulot que les titulaires et dont les établissements scolaires ont besoin quand les titulaires multiplient les congés maladies pour dépression ,sont des faux profs, de basse qualité, parce qu'ils n'ONT pas le fameux Capes.

Merci de ne pas faire de supposition fantaisiste à partir d'une simple information insérée dans un profil. Elaïna ne méprise pas les contractuels, et de toute façon, on n'attaque pas personnellement un membre sur le forum général.

merci !

par Invité Lun 16 Sep 2013 - 19:24

Ne te casse pas la tête Elaïna, c'était en fait une seule et même personne (comptes bannis depuis) qui voulait semer la zizanie. Mais il n'y a pas de quoi Wink

.

par Elaïna Lun 16 Sep 2013 - 19:26

ah bon alors Wink

par Simgajul Lun 16 Sep 2013 - 20:22

la lose du lundi, les 3eme adorent jouer à 1,2,3 soleil.
comme je n'ai pas de projecteur, il faut bien écrire la leçon au tableau. dès que j'ai le dos tourné BROUHAHA. Je decide de dicter... ils n'arrivent pas à suivre, au lieu de me demander de répéter, ils demandent au voisin, qui a faux, qui raconte n'importe quoi et reBrouhaha... du coup, je stoppe jusqu'au calme, ça prend quelques minutes. on a fait 1/3 de ce que je voulais faire.
sans parler de ceux qui de toutes façons copient une phrase sur deux.

Toutes mes autres classes, ça roule. Les SEGPA sont calmes et ont des cahiers hyper bien tenus. il n'y a que les 3e !

par yogi Lun 16 Sep 2013 - 21:50

Simgajul a écrit:la lose du lundi, les 3eme adorent jouer à 1,2,3 soleil.
comme je n'ai pas de projecteur, il faut bien écrire la leçon au tableau. dès que j'ai le dos tourné BROUHAHA. Je decide de dicter... ils n'arrivent pas à suivre, au lieu de me demander de répéter, ils demandent au voisin, qui a faux, qui raconte n'importe quoi et reBrouhaha... du coup, je stoppe jusqu'au calme, ça prend quelques minutes. on a fait 1/3 de ce que je voulais faire.
sans parler de ceux qui de toutes façons copient une phrase sur deux.

Toutes mes autres classes, ça roule. Les SEGPA sont calmes et ont des cahiers hyper bien tenus. il n'y a que les 3e !

Rappelle-leur que pour avoir le DNB il faut valider une langue étrangère sinon pas de bras,pas de chocolat!

par yogi Lun 16 Sep 2013 - 21:51

holderfar a écrit:Ne te casse pas la tête Elaïna, c'était en fait une seule et même personne (comptes bannis depuis) qui voulait semer la zizanie. Mais il n'y a pas de quoi .

Elle vait 2 pseudos? Elle avait posé problème sur d'autres fils?

par MrCailloux Lun 16 Sep 2013 - 21:56

yogi a écrit:Mon avis sur les interros surprises:

une année,j'avais une classe tellement pénible que dès le début je leur avais dit "attention au controle surprise qui pourrait arriver chaque semaine".
Ils étaient donc prévenus,il n'y avait pas d'entourloupes de ma part.
Comme ils étaient toujours super relou,qu'on n'avancait pas,ils ont eu le droit à des controles surprises hebdomadaires toute l'année.

Résultat: les 1eres notes étaient affreuses car ils ne foutaient rien donc ils se sont mis à bosser car ils en avaient marre d'avoir de si mauvaises notes. Au bout d'un trimestre,la classe est devenue bonne sur tous les plans,ce fut agréable de bosser avec eux et leur niveau a énormément augmenté. Au dernier trimestre,tout le monde avait tellement bossé durant l'année que c'est devenu ma classe préférée,memes les cancres étaient doux ,sympas et travailleurs.
Je suis donc pour les controles surprises!

N.B:Au bout de quelques semaines, je leur faisais une interro sur les lecons à apprendre par coeur tous les jeudis ,donc ce n'était plus vraiment une surprise,ils ont joué le jeu car ils voulaient de bonnes notes.

Ce n'est pas du contrôle surprise! Au contraire... j'aurai peut être du tester l'an dernier... enfin vu les résultats des contrôle... d'un niveau tellement banal que je ne préférait pas essayé... La cette année, je leur met la pression de "tel activité du cours" ramassé et noté pour les faire marner sur des compétences importantes (ou les gros mots!! :lol)

par yogi Lun 16 Sep 2013 - 22:02

MrCailloux a écrit:

yogi a écrit:Mon avis sur les interros surprises:

une année,j'avais une classe tellement pénible que dès le début je leur avais dit "attention au controle surprise qui pourrait arriver chaque semaine".
Ils étaient donc prévenus,il n'y avait pas d'entourloupes de ma part.
Comme ils étaient toujours super relou,qu'on n'avancait pas,ils ont eu le droit à des controles surprises hebdomadaires toute l'année.

Résultat: les 1eres notes étaient affreuses car ils ne foutaient rien donc ils se sont mis à bosser car ils en avaient marre d'avoir de si mauvaises notes. Au bout d'un trimestre,la classe est devenue bonne sur tous les plans,ce fut agréable de bosser avec eux et leur niveau a énormément augmenté. Au dernier trimestre,tout le monde avait tellement bossé durant l'année que c'est devenu ma classe préférée,memes les cancres étaient doux ,sympas et travailleurs.
Je suis donc pour les controles surprises!

N.B:Au bout de quelques semaines, je leur faisais une interro sur les lecons à apprendre par coeur tous les jeudis ,donc ce n'était plus vraiment une surprise,ils ont joué le jeu car ils voulaient de bonnes notes.

Ce n'est pas du contrôle surprise! Au contraire... j'aurai peut être du tester l'an dernier... enfin vu les résultats des contrôle... d'un niveau tellement banal que je ne préférait pas essayé... La cette année, je leur met la pression de "tel activité du cours" ramassé et noté pour les faire marner sur des compétences importantes (ou les gros mots!! :lol)

C'était surprise les 1eres semaines car je faisais n'importe quel jour,puis c'est devenu le jeudi soir dernière heure pour avoir la paix en fin de journée Razz

La technique ,en tous cas, c'est "ils ne veulent pas travailler: je vais les obliger à travailler".

par Elaïna Mar 17 Sep 2013 - 14:48

Le feuilleton "secondes relous" continue ici...
Hier soir, je me dis que j'en ai marre, marre d'avoir une classe qui parle et moi qui doit gueuler et me répéter 12 fois parce que ça n'écoute pas. Je décide de préparer une "interro surprise", id est 10 questions de cours, y'a qu'à réciter.
Ce matin, je les reçois l'oeil noir, j'attends des plombes le silence pour les faire asseoir, dès que je commence à parler ça bavarde, impossible de faire ce qui était prévu (corriger un exercice ramassé pour cause de bavardage... déjà, trois jours après la rentrée...). Je finis par dégainer mon interro, "vous avez pas le droit" (ben si, le premier cours, j'ai dit que chaque leçon pouvait faire l'objet n'importe quand d'une interro). Même pendant l'interro, j'ai dû gueuler pour avoir le silence. J'ai prévenu, le premier qui parle a -5. J'ai mis des -5, d'ailleurs. Rien à faire.
Enfin, j'ai quand même réussi à les faire tenir 10 minutes après la sortie, car je voulais leur dicter le travail à faire dans le silence, silence que j'ai mis 10 minutes à avoir... ça a bien bien râlé...

Cet après-midi, un demi-groupe en ECJS dans la même classe. 5 retards, dont une partie des plus pénibles, non acceptés (faut pas déconner). Une ambiance super, même les relous qui restaient étaient géniaux, hyper sympas, vifs et intéressés...

cafe

Je dois corriger leurs copies. J'ai le cerveau en compote, je vais pas y arriver... ILS M'EPUISENT !!!!

La seule chose qui me rassure, c'est que même l'une des autres profs de la classe, expérimentée et tout, qui n'a qu'un tiers de la classe, les trouve pénibles aussi...

par Marie Laetitia Mar 17 Sep 2013 - 16:10

Normal d'être dans un tel état! C'est le pire que tu vis, mais tu as gagné la partie ce soir.

Moi je vénère ma copine PP. Elle a pourri la classe de 4e pénible ce matin, ajoutez à cela quelques absents et une heure en plein aprèm où je pensais batailler... Silence, travail, élèves déçus de ne pas avoir de mini-interro... Gérer ses classes ... dès le début - Page 17 Pom-po10

Gérer ses classes ... dès le début - Page 17 Pom-po10

par yogi Mar 17 Sep 2013 - 17:34

Marie Laetitia a écrit: Normal d'être dans un tel état! C'est le pire que tu vis, mais tu as gagné la partie ce soir.

Moi je vénère ma copine PP. Elle a pourri la classe de 4e pénible ce matin, ajoutez à cela quelques absents et une heure en plein aprèm où je pensais batailler... Silence, travail, élèves déçus de ne pas avoir de mini-interro...

+1
Elaina, tu as été voir le CPE pour cette classe?

par Elaïna Mar 17 Sep 2013 - 19:45

yogi a écrit:

Marie Laetitia a écrit: Normal d'être dans un tel état! C'est le pire que tu vis, mais tu as gagné la partie ce soir.

Moi je vénère ma copine PP. Elle a pourri la classe de 4e pénible ce matin, ajoutez à cela quelques absents et une heure en plein aprèm où je pensais batailler... Silence, travail, élèves déçus de ne pas avoir de mini-interro...

+1
Elaina, tu as été voir le CPE pour cette classe?

Oui, le problème est connu. La CPE est très bien, elle suit les profs dans leurs décisions. Elle demande juste qu'on n'exclue pas à tour de bras (normal, hein) et qu'on essaie, dans la mesure du possible, de coller dans nos autres cours. Pour le reste, s'il s'agit de passer des coups de fil aux parents ou de pourrir les relous, elle est toujours ok.

par Fesseur Pro Mar 17 Sep 2013 - 19:50

MrCailloux a écrit:Ce n'est pas du contrôle surprise! Au contraire... j'aurai peut être du tester l'an dernier... enfin vu les résultats des contrôle... d'un niveau tellement banal que je ne préférait pas essayé... La cette année, je leur met la pression de "tel activité du cours" ramassé et noté pour les faire marner sur des compétences importantes (ou les gros mots!! :lol)

+1

par Thom Mer 18 Sep 2013 - 16:47

Une semaine après mon insulte reçue par Madame X, elle ne se présente plus aux cours (mais n'est pas exclue). Je suis tristesse et déception. Sad

La classe commence à être efficace (bien grand mot, de là à voir une cause à effet...) et à apprécier les séances et à se rendre compte que je ne suis pas qu'un gros con tyrannique.
Bientôt ils diront bonjour dans les couloirs, je perds pas espoir !

par Al Mer 18 Sep 2013 - 16:58

Marie Laetitia a écrit: Normal d'être dans un tel état! C'est le pire que tu vis, mais tu as gagné la partie ce soir.

Moi je vénère ma copine PP. Elle a pourri la classe de 4e pénible ce matin, ajoutez à cela quelques absents et une heure en plein aprèm où je pensais batailler... Silence, travail, élèves déçus de ne pas avoir de mini-interro...

Oh-Mon-Dieu. Ce smiley est énooooorme !!!!!!!!!!! affraid

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