[résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

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[résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par Clochettebwoy le Mar 24 Sep 2013 - 14:19

Bonjour,

j'ai été gênée aujourd'hui dans la correction d'un exercice sur l'analyse verbale concernant la voix et la forme du verbe.
Toute forme issue d'un mode se déclinant en personnes peut elle être dite "personnelle" et toutes les formes d'infinitif ou de participe > impersonnelles ?
La forme "ayant bu" est-elle considérée comme de la voix passive ?

Je ne suis pas très à l'aise avec ces notions !

merci pour vos lumières

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par henriette le Mar 24 Sep 2013 - 14:44

Pour être à la voix passive, il faut mettre l'auxiliaire "être" à un verbe qui fait normalement ses temps composés avec "avoir" : étant bu(e), ayant été bu(e)
"Buvant" et "ayant bu" est donc à la voix active.
"Ayant bu", c'est le gérondif passé.

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par retraitée le Mar 24 Sep 2013 - 15:47

Ayant bu, pour moi, c'est le mode participe, au temps  passé, forme complète.
Auxiliaire au présent du mode participe + ce qu'on appelle habituellement participe passé, et qui en est la forme réduite.

Le gérondif est précédé de "en", non?

La forme passive serait "ayant été bu"

Seuls les verbes transitifs directs se conjuguent au passif.
Aux temps composés actifs, leur auxiliaire est avoir.
Au passif, leur auxiliaire est être (qui se conjugue lui-même aux temps composés avec avoir!)

Ainsi : à l'actif, les temps simples ont un mot (j'aime, je tombe, il vient, tu racontes)
Aux temps composés, deux mots (auxiliaire + PP) : je suis tombée, il avait aimé, il sera venu, tu eus raconté.


Au passif, les temps simples ont deux mots : auxiliaire être + PP
Il est aimé, elle sera racontée

Les temps composés ont trois mots : auxiliaire avoir pour conjuguer l'auxiliaire être + été + participe passé du verbe à conjuguer.

J'ai été aimée, les histoires auront été racontées.


Le problème se pose quand il y a deux mots.
Si l'auxiliaire est avoir, c'est actif.
Si l'auxiliaire est être, il faut se demander si le sujet fait l'action;

Ils sont partis tard: ce sont eux qui partent : actif, passé composé.

Ils sont convoqués : ils ne convoquent personne, on les convoque.
Présent passif du verbe convoquer.

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par User5899 le Mar 24 Sep 2013 - 15:49

@Clochettebwoy a écrit:Bonjour,

j'ai été gênée aujourd'hui dans la correction d'un exercice sur l'analyse verbale concernant la voix et la forme du verbe.
Toute forme issue d'un mode se déclinant en personnes peut elle être dite "personnelle" et toutes les formes d'infinitif ou de participe > impersonnelles ?
La forme "ayant bu" est-elle considérée comme de la voix passive ?

Je ne suis pas très à l'aise avec ces notions !

merci pour vos lumières
Ben non. Pour la voix passive, toutes les formes se conjuguent avec l'auxiliaire "être" !
"ayant bu" est une forme de participe passé actif (auxiliaire actif au présent + participe passé)
Le passif est "ayant été bu(e)(s)", ou "bu(e)(s)".

Quant aux formes personnelles, ce sont celles qui présentent la personne. "Ayant bu" n'en est pas une, ce qui n'est pas surprenant vu que le participe est un mode impersonnel.

Euh... Vous êtes professeur de lettres ? pale

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par User5899 le Mar 24 Sep 2013 - 15:50

@henriette a écrit:Pour être à la voix passive, il faut mettre l'auxiliaire "être" à un verbe qui fait normalement ses temps composés avec "avoir" : étant bu(e), ayant été bu(e)
"Buvant" et "ayant bu" est donc à la voix active.
"Ayant bu", c'est le gérondif passé.
Non, c'est le participe. Le gérondif est un mode nouveau, inventé pour les formes de participe précédées de "en". Ca ne figurait pas dans les grammaires quand j'étais élève. On pensait qu'on comprendrait...

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par retraitée le Mar 24 Sep 2013 - 16:03

Cripure a écrit:
@henriette a écrit:Pour être à la voix passive, il faut mettre l'auxiliaire "être" à un verbe qui fait normalement ses temps composés avec "avoir" : étant bu(e), ayant été bu(e)
"Buvant" et "ayant bu" est donc à la voix active.
"Ayant bu", c'est le gérondif passé.
Non, c'est le participe. Le gérondif est un mode nouveau, inventé pour les formes de participe précédées de "en". Ca ne figurait pas dans les grammaires quand j'étais élève. On pensait qu'on comprendrait...
Nous sommes donc d'accord.

Je donnais autrefois en 6e ce genre d'exercice! Donner l'infinitif, dire si le verbe est actif ou passif, donner son temps et son mode!

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par User5899 le Mar 24 Sep 2013 - 16:37

@retraitée a écrit:Nous sommes donc d'accord.
Mais comme toujours, Chère ! topela


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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par Audrey le Mar 24 Sep 2013 - 16:50

Mazette…
J'avoue que là, les bras m'en tombent.

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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par User5899 le Mar 24 Sep 2013 - 18:38

Que je sois d'accord avec Retraitée ? Wink

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par retraitée le Mar 24 Sep 2013 - 19:07

Non, je ne crois pas!

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par Audrey le Mar 24 Sep 2013 - 19:42

Que certains collègues de lettres se posent ces questions. ;-)

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par User5899 le Mar 24 Sep 2013 - 20:13

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par User5899 le Mar 24 Sep 2013 - 20:14

Il nous manque les analyses d'Oriane bounce 

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Re: [résolu] Question sur la forme et la voix du verbe.

Message par Al le Mer 25 Sep 2013 - 11:13

lol! lol! lol! 

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