Prof de français complètement "out"? Le métier évolue...

yogi a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Ca me laisse tout de même songeur que certains puissent corriger pendant qu'ils donnent un devoir en collège.
Les gamins qui composent doivent être ravis.

Je corrige souvent pendant les devoirs.Je fais un tour dans la salle toutes les 10 mins. Eux ne décollent pas leurs yeux de leurs feuilles. Je ne vois vraiment pas le problème.Chacun fait comme il l'entend.

Ilse a écrit:La correction du brevet est un bon indicateur du temps de correction entre matières : mes collègues de maths partent les premiers (voire pour certains dès le midi), ceux d'histoire en début d'après-midi et nous, en lettres, les derniers, en fin d'après-midi... 
Et je n'ai jamais vu un enseignant de français prendre 3, 4 ou 5 HSA (ce que certains collègues font dans d'autres matières).
Enfin, certains de mes collègues (ou anciens collègues) ne travaillent pas pendant les vacances (voire le week-end) : en français, c'est impossible !

Thalie a écrit:C'est mal connaître l'enseignement des Lettres en collège. Aujourd'hui, les élèves ont une autonomie lors des évaluations de plus en plus réduite. Ils passent leur temps à nous solliciter tout au long du contrôle

Isis39 a écrit:

yogi a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Ca me laisse tout de même songeur que certains puissent corriger pendant qu'ils donnent un devoir en collège.
Les gamins qui composent doivent être ravis.

Je corrige souvent pendant les devoirs.Je fais un tour dans la salle toutes les 10 mins. Eux ne décollent pas leurs yeux de leurs feuilles. Je ne vois vraiment pas le problème.Chacun fait comme il l'entend.

J'ai des tables à une seule place : donc très dur de pomper. Je peux aussi corriger (des trucs pas trop prenants).

yogi a écrit:Pour les branleurs,je doute qu'ils aient de bons résultats meme avec des pompes. On le voit vite sur une copie si l'élève a triché.

Tazon a écrit:

Thalie a écrit:C'est mal connaître l'enseignement des Lettres en collège. Aujourd'hui, les élèves ont une autonomie lors des évaluations de plus en plus réduite. Ils passent leur temps à nous solliciter tout au long du contrôle

Sans déc', c'est très différent des autres disciplines alors! En maths ils sont super autonomes et ne posent jamais de questions, ils ne me sollicitent jamais non plus pendant un devoir, et ils n'ont jamais fini en avance au brevet non plus. Moi aussi je trouve tout de même que les heures d'évaluation sont plus faciles que les heures de cours, même si je ne peux rien faire à côté de la surveillance.

Je reprends ce que j'avais dit, vous passez plein de temps à corriger parce que vous mettez plein de notes. Si je ramassais à longueur de temps les nombreux exercices, je passerais plus de temps en correction aussi. Après, je n'ai pas compris si c'est une charge de travail que vous vous mettez tous seuls sur le dos par tradition ou si vous n'avez pas le choix.Restent les rédacs qui sont vraiment longues à corriger  (persiflons : mes gosses, avec tous leurs profs de français différents, ils en ont fait au mieux une par trimestre, et ce n'était pas une copie double qui était demandée)

C'est tout de même agaçant cette impression que certains veulent insinuer que les profs de français bossent plus que les autres, qui se la couleraient douce. Les pires seraient alors les profs dEPS, qui évaluent directement en cours, quels tire-au-flancs! ( camarades professeurs de ballon, vous avez compris que je plaisante, hein?)

Le coup du matériel à préparer, ça me fait penser à un collègue de techno très aimable par ailleurs, qui m'avait dit que moi, je n'avais "que ma craie à tailler". Et puis je lui avais expliqué que moi, je préparais 12h de cours différentes par semaine au minimum contre quatre pour lui, il n'y avait jamais pensé. Évitons de comparer avec ce que nous ne connaissons pas.

Tazon a écrit:

C'est tout de même agaçant cette impression que certains veulent insinuer que les profs de français bossent plus que les autres, qui se la couleraient douce. Les pires seraient alors les profs dEPS, qui évaluent directement en cours, quels tire-au-flancs! ( camarades professeurs de ballon, vous avez compris que je plaisante, hein?)

Le coup du matériel à préparer, ça me fait penser à un collègue de techno très aimable par ailleurs, qui m'avait dit que moi, je n'avais "que ma craie à tailler". Et puis je lui avais expliqué que moi, je préparais 12h de cours différentes par semaine au minimum contre quatre pour lui, il n'y avait jamais pensé. Évitons de comparer avec ce que nous ne connaissons pas.

Leclochard a écrit:

Tazon a écrit:

Thalie a écrit:C'est mal connaître l'enseignement des Lettres en collège. Aujourd'hui, les élèves ont une autonomie lors des évaluations de plus en plus réduite. Ils passent leur temps à nous solliciter tout au long du contrôle

Sans déc', c'est très différent des autres disciplines alors! En maths ils sont super autonomes et ne posent jamais de questions, ils ne me sollicitent jamais non plus pendant un devoir, et ils n'ont jamais fini en avance au brevet non plus. Moi aussi je trouve tout de même que les heures d'évaluation sont plus faciles que les heures de cours, même si je ne peux rien faire à côté de la surveillance.

Je reprends ce que j'avais dit, vous passez plein de temps à corriger parce que vous mettez plein de notes. Si je ramassais à longueur de temps les nombreux exercices, je passerais plus de temps en correction aussi. Après, je n'ai pas compris si c'est une charge de travail que vous vous mettez tous seuls sur le dos par tradition ou si vous n'avez pas le choix.Restent les rédacs qui sont vraiment longues à corriger  (persiflons : mes gosses, avec tous leurs profs de français différents, ils en ont fait au mieux une par trimestre, et ce n'était pas une copie double qui était demandée)

C'est tout de même agaçant cette impression que certains veulent insinuer que les profs de français bossent plus que les autres, qui se la couleraient douce. Les pires seraient alors les profs dEPS, qui évaluent directement en cours, quels tire-au-flancs! ( camarades professeurs de ballon, vous avez compris que je plaisante, hein?)

Le coup du matériel à préparer, ça me fait penser à un collègue de techno très aimable par ailleurs, qui m'avait dit que moi, je n'avais "que ma craie à tailler". Et puis je lui avais expliqué que moi, je préparais 12h de cours différentes par semaine au minimum contre quatre pour lui, il n'y avait jamais pensé. Évitons de comparer avec ce que nous ne connaissons pas.

On a fait pourtant des études et des rapports officiels sur le sujet. Ce n'est pas un fantasme.

Leclochard a écrit:
On a fait pourtant des études et des rapports officiels sur le sujet. Ce n'est pas un fantasme.

Janne a écrit:

Isis39 a écrit:

yogi a écrit:Je corrige souvent pendant les devoirs.Je fais un tour dans la salle toutes les 10 mins. Eux ne décollent pas leurs yeux de leurs feuilles. Je ne vois vraiment pas le problème.Chacun fait comme il l'entend.

J'ai des tables à une seule place : donc très dur de pomper. Je peux aussi corriger (des trucs pas trop prenants).

J'ai le souvenir d'une copine qui faisait les contrôles de maths, seule à une table, le livre ouvert sur les genoux.
La semaine dernière, un élève avait son antisèche dans sa trousse ouverte en grand : plus c'est gros plus ça passe.

Je ne leur fais pas confiance : c'est notre boulot de leur surveiller et c'est de bonne guerre qu'ils tentent tous les moyens pour nous tromper. Et ils sont inventifs (parfois maladroits).

yogi a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Ca me laisse tout de même songeur que certains puissent corriger pendant qu'ils donnent un devoir en collège.
Les gamins qui composent doivent être ravis.

Je corrige souvent pendant les devoirs.Je fais un tour dans la salle toutes les 10 mins. Eux ne décollent pas leurs yeux de leurs feuilles. Je ne vois vraiment pas le problème.Chacun fait comme il l'entend.

Audrey a écrit:

yogi a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Ca me laisse tout de même songeur que certains puissent corriger pendant qu'ils donnent un devoir en collège.
Les gamins qui composent doivent être ravis.

Je corrige souvent pendant les devoirs.Je fais un tour dans la salle toutes les 10 mins. Eux ne décollent pas leurs yeux de leurs feuilles. Je ne vois vraiment pas le problème.Chacun fait comme il l'entend.

Si ton tour de ronde est à heure fixe, tes élèves doivent effectivement être ravis!
Rien de plus parfait pour la triche que de connaître à l'avance les habitudes du prof!

Si tu corriges, d'ailleurs, je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer sans l'ombre d'un doute qu'aucun de tes élèves n'a jamais triché.

Même moi, qui pourtant circule de façon totalement imprévisible dans les rangs, je rate parfois des tricheries, vite repérées après coup lors de la correction de copie. Je n'ai en tout cas jamais eu la prétention de tout voir, et je sécurise un maximum car mes élèves ne sont que des enfants et pas des saints.

Fesseur Pro a écrit:Ca me laisse tout de même songeur que certains puissent corriger pendant qu'ils donnent un devoir en collège.
Les gamins qui composent doivent être ravis.

Amaliah a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Ca me laisse tout de même songeur que certains puissent corriger pendant qu'ils donnent un devoir en collège.
Les gamins qui composent doivent être ravis.

Tout dépend du devoir donné! Si c'est un contrôle de conjugaison, j'ai les yeux sur ma classe.
Si c'est une rédaction, c'est le silence absolu après les cinq minutes rituelles de questions (à part en 4e très faible où je leur sers de dictionnaire) et je corrige d'autres devoirs vite corrigés (de petites interros toutes bêtes par exemple), je ne me lance pas non plus dans la letcure de longs devoirs.
Si c'est un petit contrôle de vocabulaire, je fais souvent deux sujets pour que personne ne copie sur son voisin (mais je n'ai pas le temps de corriger autre chose en cinq minutes). Bref qu'il est facile de juger les pratiques d'autrui!

Tazon a écrit:
Je reprends ce que j'avais dit, vous passez plein de temps à corriger parce que vous mettez plein de notes. Si je ramassais à longueur de temps les nombreux exercices, je passerais plus de temps en correction aussi. Après, je n'ai pas compris si c'est une charge de travail que vous vous mettez tous seuls sur le dos par tradition ou si vous n'avez pas le choix.

Tazon a écrit:C'est tout de même agaçant cette impression que certains veulent insinuer que les profs de français bossent plus que les autres, qui se la couleraient douce. Les pires seraient alors les profs dEPS, qui évaluent directement en cours, quels tire-au-flancs! ( camarades professeurs de ballon, vous avez compris que je plaisante, hein?) Évitons de comparer avec ce que nous ne connaissons pas.

Une enquête de la Direction de la programmation et du développement a permis d’'appréhender le temps de travail des enseignants à temps
complet : ils exercent, en moyenne, 39 heures 47 par semaine, dont 20 heures 27 hors enseignement.
Même si tous les enseignants ne doivent pas le même nombre d’heures, les professeurs dans les disciplines littéraires et les professeurs agrégés
sont ceux qui totalisent le plus d’heures hebdomadaires, au-delà même de 39 heures.
Le constat est le même lorsque l’on s’intéresse au nombre de jours passés à travailler pendant les congés de l’année : les enseignants
dans les disciplines littéraires et les agrégés travaillent plus pendant leurs congés que les 19,4 jours de travail, en moyenne, pour l’ensemble des enseignants à temps complet.

Ilse a écrit:J'en profite pour vous poser une question : mon ancien documentaliste m'avait dit qu'il avait un nombre d'heures prévu par semaine pour lire, se tenir au courant des nouveautés (livres jeunesse, ...) . Savez-vous si cela est vrai ? Et dans ce cas, pourquoi n'est-ce pas prévu pour les enseignants de lettres ?

Janne a écrit:

dandelion a écrit:

Thalie a écrit:C'est mal connaître l'enseignement des Lettres en collège. Aujourd'hui, les élèves ont une autonomie lors des évaluations de plus en plus réduite. Ils passent leur temps à nous solliciter tout au long des contrôles et ce d'autant plus en rédaction où ils ont terminé en 20 min. une demi-heure le travail prévu pendant 1h30 (En 6e ils écrivent pendant 10 min. un texte illisible sans aucune syntaxe, il faut tout reprendre et donc les guider pas à pas et de façon individuelle. Il n'y a qu'à voir au brevet, les élèves sortir lors de l'épreuve de rédaction à la moitié du temps. Si on veut les 'occuper', on ne peut donc plus se reposer pendant qu'ils grattent.Il faut sans arrêt les forcer à retourner sur leur copie pour la corriger et l'améliorer mais ces mots ne veulent plus dire grand chose donc il faut développer des tas de stratégies (fiches de consignes, guidage serré, critères à vérifier) qui nous obligent à passer dans les rangs en permanence pour vérifier que le travail se fait.

Il y a dix ans je pouvais corriger des cahiers pendant un contrôle. Aujourd'hui à part dans certains établissements privilégiés, je pense que c'est réellement difficile.

D'accord avec ce qui est écrit : en collège, pendant les contrôles, on surveille.

Dalva a écrit:Sinon, Pupuch, contrairement à ce que tu as l'air de croire, nous savons pertinemment que les cours de SVT, physique-chimie ou techno demandent beaucoup de préparation, et il est évident que le fait d'aller chercher ceci ou de confectionner cela rentre dans le temps de préparation. Il est évident aussi, d'ailleurs, que c'est bien ce qu'il y a de plus chronophage.

Dalva a écrit:Moi, comme je suis prof de français, faire cours ne me fatigue pas : on a des manuels, donc je m'assieds à mon bureau et je dis aux élèves "ouvrez votre livre page tant, lisez et répondez aux questions" ou "ouvrez votre livre page tant, lisez la leçon de grammaire puis faites les exercices tant, tant et tant". Pendant ce temps, je prépare mon cours suivant, c'est-à-dire que je regarde quelle page je vais faire travailler à la classe suivante, et je prépare les réponses aux questions ou aux exercices. Lors de l'heure suivante, on corrige, mais comme c'est du français, les élèves sont hyper silencieux et respectueux de la parole des autres, donc ça ne me fatigue pas, il n'y a aucun bruit.
Comme c'est du français, ils sont par nature intéressés donc je n'ai pas besoin d'être "créative" ou de me démener.
Comme c'est leur langue maternelle, je n'ai pas besoin de me creuser la tête non plus pour savoir comment leur faire comprendre telle ou telle notion, de toute façon il ne s'agit que de lire des textes ou d'en écrire dans une langue qui est la leur.
La seule chose qui me pèse, c'est de corriger les copies, mais comme je le fais assise à mon bureau en buvant un thé et en mangeant du chocolat, c'est du pur plaisir.

Ilse a écrit:

Dalva a écrit:Moi, comme je suis prof de français, faire cours ne me fatigue pas : on a des manuels, donc je m'assieds à mon bureau et je dis aux élèves "ouvrez votre livre page tant, lisez et répondez aux questions" ou "ouvrez votre livre page tant, lisez la leçon de grammaire puis faites les exercices tant, tant et tant". Pendant ce temps, je prépare mon cours suivant, c'est-à-dire que je regarde quelle page je vais faire travailler à la classe suivante, et je prépare les réponses aux questions ou aux exercices. Lors de l'heure suivante, on corrige, mais comme c'est du français, les élèves sont hyper silencieux et respectueux de la parole des autres, donc ça ne me fatigue pas, il n'y a aucun bruit.
Comme c'est du français, ils sont par nature intéressés donc je n'ai pas besoin d'être "créative" ou de me démener.
Comme c'est leur langue maternelle, je n'ai pas besoin de me creuser la tête non plus pour savoir comment leur faire comprendre telle ou telle notion, de toute façon il ne s'agit que de lire des textes ou d'en écrire dans une langue qui est la leur.
La seule chose qui me pèse, c'est de corriger les copies, mais comme je le fais assise à mon bureau en buvant un thé et en mangeant du chocolat, c'est du pur plaisir.

Ilse a écrit:

Dalva a écrit:Sinon, Pupuch, contrairement à ce que tu as l'air de croire, nous savons pertinemment que les cours de SVT, physique-chimie ou techno demandent beaucoup de préparation, et il est évident que le fait d'aller chercher ceci ou de confectionner cela rentre dans le temps de préparation. Il est évident aussi, d'ailleurs, que c'est bien ce qu'il y a de plus chronophage.

... mais ce sont les seuls (du moins dans mon collège) qui ont des groupes (cours à 13-14 élèves)...

Ilse a écrit:

Dalva a écrit:Sinon, Pupuch, contrairement à ce que tu as l'air de croire, nous savons pertinemment que les cours de SVT, physique-chimie ou techno demandent beaucoup de préparation, et il est évident que le fait d'aller chercher ceci ou de confectionner cela rentre dans le temps de préparation. Il est évident aussi, d'ailleurs, que c'est bien ce qu'il y a de plus chronophage.

... mais ce sont les seuls (du moins dans mon collège) qui ont des groupes (cours à 13-14 élèves)...