Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

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Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Audrey le Ven 6 Juin 2014 - 19:43

Aujourd'hui, préparation du conseil de classe avec la 4è dont je suis PP.
A la fin de l'heure, K., élève gentil mais avec un baobab dans la main qui était pourtant déjà bien garnie d'un immense poil, reste un peu avec son copain L. pour discuter de l'année de 3è à venir, de son orientation.

Je répète à K. pour la 1000è fois, au moins, qu'il va droit dans le mur, que je suis inquiète, et voilà l'échange surréaliste auquel j'ai eu droit:
"Non, mais Madame, vous savez... moi, je ne suis pas inquiet.
- (silence dubitatif de ma part)
- Je vous assure! Ma mère, en fait, elle a consulté une voyante qui lui a dit que plus tard, je m'épanouirai (oui, pour lui, c'était un futur) dans mes études et mon métier, que je serai complètement heureux! Alors moi, voilà, je m'inquiète pas!"

J'en suis restée sans voix. On ne me l'avait jamais fait, le coup de la voyante.
Son copain L. lui a aussitôt dit: "Non mais sérieux, K. , tu vas pas croire une voyante, quand même, c'est n'importe quoi!"
Réponse de K.: "Je vous assure, Madame, vous me croyez pas, mais moi, je vois des choses, des choses qui arrivent, des choses vraies. Et moi, j'y crois. Je sais que ça va être vrai."


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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par leyade le Ven 6 Juin 2014 - 20:14

c'est .... surréaliste!  Shocked 

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par PauvreYorick le Ven 6 Juin 2014 - 20:18

En même temps, c'est un « Devin » qui nous raconte ça... on nous cache des trucs.

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Pseudo le Ven 6 Juin 2014 - 20:18

Je lui ai trouvé une école

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par wanax le Ven 6 Juin 2014 - 20:21

Le pire est que la confiance en lui-même que peut lui conférer cette croyance est effectivement un avantage.
Prédiction auto-réalisatrice, avez-vous dit ?

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par *Kati* le Ven 6 Juin 2014 - 20:25

Mais puisqu'il te dit qu'il SAIT que ça va être VRAI...!!



 
Spoiler:
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mais:
Lool

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récolte la tendresse...

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Audrey le Ven 6 Juin 2014 - 20:26

Tous mes collègues ont éclaté de rire quand je leur ai raconté l'anecdote... mon adjointe en a presque pleuré de rire!

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par PauvreYorick le Ven 6 Juin 2014 - 20:26

S'il le sait, c'est que c'est vrai : on ne peut pas savoir quelque chose de faux

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Reine Margot le Ven 6 Juin 2014 - 20:28


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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Audrey le Ven 6 Juin 2014 - 20:30

@PauvreYorick a écrit:En même temps, c'est un « Devin » qui nous raconte ça... on nous cache des trucs.

Le plus dingue, c'est que oui, ça m'arrive assez souvent de "savoir" des choses à l'avance. Mais moi, je ne m'y fie pas et fais ce que j'ai à faire sans tenir compte de ça.

Mon petit K, lui, il n'a pas les moyens de se laisser flotter au fil de sa scolarité... comment le dire gentiment...? Il est brave...?

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Audrey le Ven 6 Juin 2014 - 20:30

@PauvreYorick a écrit:S'il le sait, c'est que c'est vrai : on ne peut pas savoir quelque chose de faux

Tu veux que je te l'envoie pour en débattre...?  Laughing 

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Pseudo le Ven 6 Juin 2014 - 20:34

@wanax a écrit:Le pire est que la confiance en lui-même que peut lui conférer cette croyance est effectivement un avantage.
Prédiction auto-réalisatrice, avez-vous dit ?

C'est tout à fait vrai. Grace à cette confiance il peut certainement réussir (mais pas forcément à passer le bac).
J'ai rencontré il y a un moment de ça un mec qui était un cancre, qui a quitté l'école à 16 ans. 10 ans plus tard il était responsable d'un truc de restauration rapide de luxe (le mélange semble étrange, mais ça existe). Il avait toujours eu une confiance en lui insolente. Et une intelligence émotionnelle qui lui a permis de me refiler sa camelote (un passage à l'horizontale que je n'ai pas regretté) alors qu'il avait tout contre lui sur le papier.

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par piesco le Ven 6 Juin 2014 - 20:58

Il y a bien longtemps une voyante à dit à ma mère que j'allais avoir une grande carrière.
Spoiler:

J'ai dit à ma mère: "tu aurais pu lui demander en quoi".

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Écusette de Noireuil le Ven 6 Juin 2014 - 21:42

Fabuleux! Et si nous équipions les CO-Psy d'une boule de cristal? idee

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Audrey le Ven 6 Juin 2014 - 21:43

Ce fut exactement la réaction d'un de mes collègues PP de 3è!  Laughing 

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par nouvelle78 le Ven 6 Juin 2014 - 22:00

@Pseudo a écrit:
@wanax a écrit:Le pire est que la confiance en lui-même que peut lui conférer cette croyance est effectivement un avantage.
Prédiction auto-réalisatrice, avez-vous dit ?

C'est tout à fait vrai. Grace à cette confiance il peut certainement réussir (mais pas forcément à passer le bac).
J'ai rencontré il y a un moment de ça un mec qui était un cancre, qui a quitté l'école à 16 ans. 10 ans plus tard il était responsable d'un truc de restauration rapide de luxe (le mélange semble étrange, mais ça existe). Il avait toujours eu une confiance en lui insolente. Et une intelligence émotionnelle qui lui a permis de me refiler sa camelote (un passage à l'horizontale que je n'ai pas regretté) alors qu'il avait tout contre lui sur le papier.

un de mes copains de classe en collège, insolent avec une grosse confiance en lui et qui n'en foutait pas une a aussi arrêté à 15 ans, a fait je ne sais plus quel CAP puis il a monté sa boite (artisan): il roule aujourd'hui en gros 4x4 mercedes, a une grosse maison avec piscine (mais attention il bosse dur, rien à voir avec le jeune glandeur de l'poque) bref...j'ai BAC + 5 et j'en suis très loin comme quoi tout peut arriver...

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par pierreenseignant le Sam 7 Juin 2014 - 21:19

Oui c'est à dire que contrairement à ce qu'on raconte aux élèves, réussir n'est pas magnifique et rater n'est pas horrible même sans aller jusqu'à ce genre d'exceptions.

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Leclochard le Sam 7 Juin 2014 - 22:52

@pierreenseignant a écrit:Oui c'est à dire que contrairement à ce qu'on raconte aux élèves, réussir n'est pas magnifique et rater n'est pas horrible même sans aller jusqu'à ce genre d'exceptions.

C'est qu'il n'y a pas une prédestination qu'on pourrait lire dans les notes et les appréciations d'un bulletin. La réussite ou l'échec scolaire ne conditionne pas tout le reste de l'existence. Heureusement, d'ailleurs. Maintenant, très honnêtement, pour un contre-exemple, il y a un paquet d'échecs professionnels, de galères et de vies à la Zola car sans diplôme, beaucoup de professions sont inaccessibles.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Écusette de Noireuil le Sam 7 Juin 2014 - 23:06

@Leclochard a écrit:
@pierreenseignant a écrit:Oui c'est à dire que contrairement à ce qu'on raconte aux élèves, réussir n'est pas magnifique et rater n'est pas horrible même sans aller jusqu'à ce genre d'exceptions.

C'est qu'il n'y a pas une prédestination qu'on pourrait lire dans les notes et les appréciations d'un bulletin. La réussite ou l'échec scolaire ne conditionne pas tout le reste de l'existence. Heureusement, d'ailleurs. Maintenant, très honnêtement, pour un contre-exemple, il y a un paquet d'échecs professionnels, de galères et de vies à la Zola car sans diplôme, beaucoup de professions sont inaccessibles.

...Et pourtant: Zola n'a pas eu son bac Wink

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Audrey le Sam 7 Juin 2014 - 23:13

Mon élève revendiquant sa paresse, son manque d'intérêt pour absolument tout, et n'ayant pas de grandes capacités intellectuelles, physiques ou manuelles, ça va quand même être dur... même si la voyante a dit que.

Même si je souhaiterais qu'il s'en sorte.

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Leclochard le Sam 7 Juin 2014 - 23:13

@Écusette de Noireuil a écrit:
@Leclochard a écrit:
@pierreenseignant a écrit:Oui c'est à dire que contrairement à ce qu'on raconte aux élèves, réussir n'est pas magnifique et rater n'est pas horrible même sans aller jusqu'à ce genre d'exceptions.

C'est qu'il n'y a pas une prédestination qu'on pourrait lire dans les notes et les appréciations d'un bulletin. La réussite ou l'échec scolaire ne conditionne pas tout le reste de l'existence. Heureusement, d'ailleurs. Maintenant, très honnêtement, pour un contre-exemple, il y a un paquet d'échecs professionnels, de galères et de vies à la Zola car sans diplôme, beaucoup de professions sont inaccessibles.

...Et pourtant: Zola n'a pas eu son bac Wink

C'est vrai. Mais on n'en a pas besoin pour être écrivain.

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par Leclochard le Sam 7 Juin 2014 - 23:16

@Audrey a écrit:Mon élève revendiquant sa paresse, son manque d'intérêt pour absolument tout, et n'ayant pas  de grandes capacités intellectuelles, physiques ou manuelles, ça va quand même être dur... même si la voyante a dit que.

Même si je souhaiterais qu'il s'en sorte.

Il trouvera sa voie.
Une mère m'a écrit il y a deux semaines que je ne devais pas m'inquiéter pour son fils malgré ses résultats calamiteux et son attitude paresseuse et bavarde. Je pouvais être "tranquil" (sic). Il allait réussir dans la vie. Je veux bien mais avec cinq de moyenne dans presque toutes les matières.  Rolling Eyes 

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par pierreenseignant le Dim 8 Juin 2014 - 0:17

@Écusette de Noireuil a écrit:
@Leclochard a écrit:
@pierreenseignant a écrit:Oui c'est à dire que contrairement à ce qu'on raconte aux élèves, réussir n'est pas magnifique et rater n'est pas horrible même sans aller jusqu'à ce genre d'exceptions.

C'est qu'il n'y a pas une prédestination qu'on pourrait lire dans les notes et les appréciations d'un bulletin. La réussite ou l'échec scolaire ne conditionne pas tout le reste de l'existence. Heureusement, d'ailleurs. Maintenant, très honnêtement, pour un contre-exemple, il y a un paquet d'échecs professionnels, de galères et de vies à la Zola car sans diplôme, beaucoup de professions sont inaccessibles.

...Et pourtant: Zola n'a pas eu son bac Wink

Justement, on fait croire aux élèves que la vie c'est soit être à la Zola soit Bill gates, la réalité est que c'est à peu près la même chose moyenne pour tout le monde  Wink Sauf ceux qui ont de vrais dons donnés par la nature, la génétique.

Je dirai que le système distribue les récompenses de manière tellement inégale que on peut le dire, la majorité de ceux qui travaillent dur sont condamnés à autant réussir que la majorité qui travaillent moyennement où même mal. La majorité de ceux qui travaillent dur ratent. Car c'est que veut dire ces histoires de "2% détiennent 80% du monde".

Des présidentiels à la star academy, tous travaillent très dur (si si) et un seul gagne une énorme récompense, les autres sont tout simplement oubliés. C'est pareil partout, quelqu'un qui commence les études de médecine n'a que 1 chance sur 1000 de devenir médecin et donc 999/1000 de perdre son temps. Pour un prix nobel il y à une masse de chercheurs qui travaillent à 1500e/mois à vie !

J'en viens à penser que essayer de performer est pathologique dans certains cas. Pourquoi essaient t-ils quand même au vu des si faibles chances de réussir ? Sans doute cette propagande de travail = succès. La réalité est qu'en travaillant très dur on à 1 chance sur 1000 de réussir et on cite sans arrêt ces exceptions pour faire de la propagande.

Je sais pas, peut-être est-ce cela qui décourage les élèves ? Regarder la distribution des gains et voir que c'est une structure encore pire que celle du Loto..


Dernière édition par pierreenseignant le Dim 8 Juin 2014 - 1:13, édité 4 fois

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par JaneB le Dim 8 Juin 2014 - 0:57

Parfois, je me dis que je n'aurais pas dû faire d'études ...devenir pâtissière , fleuriste ou que sais-je ?
Je me rendrais moins malade pour des copies nullisimes ( comme celles que je viens de corriger ... cafe ) , des élèves qui veulent pas bosser et ceux qui sont pénibles...
A quoi tient la réussite au fond?

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Re: Plus d'inquiétude, j'ai la solution ultime aux problèmes d'orientation! (perle d'élève inside)

Message par pierreenseignant le Dim 8 Juin 2014 - 1:07

Mon côté moral me pousse à dire aux élèves qu'ils vaut mieux se relaxer et ne pas trop se prendre la tête, mais la société ne pourra jamais savoir quels élèves sont vraiment talentueux..

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