"Non rangé à l'heure à la sonnerie"

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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par roxanne le 5/10/2014, 10:46

@alinette a écrit:
@zinzinule a écrit:Pour moi, c'est d'un grand intérêt. Je suis au deuxième étage, si les élèves montent comme ils veulent, ils arrivent surexcités. Alors on les fait monter en rang et en silence. Devant la salle ils se rangent, j'attends le silence, il entrent en répondant tous à mon salut et restent debout jusqu'à ce que le silence soit encore une fois installé. Ensuite le cour démarre comme sur des rails. Sans ça, c'est le bordel assuré. C'est martial et assez bête mais c'est très efficace.
Au rangement dans la cour le CPE ou un perdir est présent, en plus d'un assistant d'éducation. On essaie d'arriver peu après la première sonnerie, car s'ils savent qu'on ne va pas arriver tout de suite, je ne vois pas pourquoi ils se rangeraient.
Je remonte le rang des deux côtés en faisant ranger ceux qui dépassent de la ligne et je donne le signal pour monter en classe. Si tout le monde n'est pas là, tant pis : aucun collègue ne laissera passer un élève seul le long de son rang ou entre deux classes... le retardataire devra donc obligatoirement passer par la vie sco chercher un billet de retard pour que je l'accepte en classe. En plus d'être à chaque fois signalés aux parents via le carnet, un de ces retards entrainent obligatoirement une retenue, quel que soit le motif.
Le système fonctionne à merveille parce que TOUS les collègues sans exception s'y tiennent. Le vrai problème, ce ne serait donc pas les élèves mais les collègues qui penserait qu'un système peut fonctionner si chacun fait ce qu'il veut.

Même chose chez nous. On suit les élèves pendant la montée. L'autre classe ne doit pas dépasser l'enseignant qui est devant.

Ah oui, mais là on parle d'autre chose, rien à voir avec chez nous. Il paraît que c'est le nombre...(plus de 800)J'ai un doute.

roxanne
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par Thalia de G le 5/10/2014, 10:47

Un facteur peut jouer : je suis dans un collège d'à peu près 500 élèves.

Thalia de G
Modérateur


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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par alinette le 5/10/2014, 10:47

Oui on a 250 élèves donc bien plus facile à gérer c'est sûr.

alinette
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par zinzinule le 5/10/2014, 10:48

Nous on est à 500 sur deux cours, donc on tout est possible.

zinzinule
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par kero le 5/10/2014, 10:49

@zinzinule a écrit:Le système fonctionne à merveille parce que TOUS les collègues sans exception s'y tiennent. Le vrai problème, ce ne serait donc pas les élèves mais les collègues qui penserait qu'un système peut fonctionner si chacun fait ce qu'il veut.

C'est en effet fondamental. Si l'ensemble des prof font leur part pour assurer qu'll y ait de l'ordre, ça peut fonctionner sans problèmes - et ce, même dans des établissements plus agités. Pour peu que la majorité s'en tape, et tout se délite.

Je ne comprends pas, par exemple, de voir si souvent que la grande majorité des collègues ne bougent de la salle des profs que lors de la seconde sonnerie, celle où on est, en fait, censé être devant les élèves pour commencer à monter.


Dernière édition par kero le 5/10/2014, 10:50, édité 1 fois

kero
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par zinzinule le 5/10/2014, 10:50

Aïe, il restait une erreur d'orth dans un message que vous avez toutes cité... affraid

zinzinule
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par Mezzo voce le 5/10/2014, 11:01

@Dinaaa a écrit:En même temps, je ne veux pas perdre du temps avec cela moi non plus : je vais les chercher dans la cour, je me présente devant le rang, je dis "bonjour, on y va" et je tourne les talons pour aller vers ma salle d'un bon pas.
Je sanctionne, arrivée en classe, ceux qui arrivent en retard. Pour le reste, qu'ils soient en rang à la sonnerie ou qu'ils rejoignent le rang pendant notre trajet, peu m'importe, pourvu que tout le monde soit à l'heure et calme à l'arrivée.
Dans le collège où j'ai travaillé ces dix dernières années, on n'allait pas chercher les élèves, ils montaient tout seuls en classe, et on les attendait à la porte de la salle. Ca n'a jamais posé de problème !  

J'aimerais bien que ce soit le cas dans mon établissement: je déteste aller chercher les élèves dans la cour et leur courir après.

Mezzo voce
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par Mezzo voce le 5/10/2014, 11:07

@kero a écrit:Cette année je fonctionne en mode assez drastique sur tout ce qui se passe avant le début du cours, depuis le moment où ils doivent se ranger dans la cour jusqu'au moment où ils sont assis: je donne - en général sans prévenir - une punition à ceux qui ne sont pas rangé correctement. Je n'en donne pas forcément une à tous ceux qui sont mal rangés, j'en prends un ou deux pour l'exemple (ceux qui abusent le plus) et ça calme direct les autres. Étant donné que je le fais depuis le début de l'année de manière assez stricte, jusque là mes classes sont rapidement (presque) parfaitement rangée. Maintenant qu'ils ont l'habitude, si je suis de bonne humeur, je me limite à dire - à voix haute - "un..., deux...," et la classe est généralement rangée rapidement.

Maintenant, lorsque ça devient n'importe quoi, comme tu le racontes, c'est possible de gérer aussi. J'imagine la scène pour l'avoir connue souvent. Seul une petite partie de la classe est rangée, les autres viennent au compte-goute, montent comme ils veulent, et ainsi de suite. Dans ce cas, il est inutile de tenter de sévir massivement contre tous à chaque fois, ce serait très compliqué et une énorme prise de tête. Il vaut mieux - à mon avis - faire un recadrage progressif, en sévissant régulièrement, avec les punitions qui vont avec.

L'an dernier j'ai été confronté à ce problème dans mon bahut poubelle. Le rang ne ressemblait à rien au début. Et je veux dire, vraiment à rien, le tout renforcé par le fait que c'était pareil pour toutes les classes et les profs s'en tapaient. En seconde partie d'année, j'ai décidé de commencer à y mettre de l'ordre, mais en agissant que sur un détail à la fois, histoire que peu à peu, ça rentre dans leur tête.

Un exemple: en allant les récupérer à 8h30, je remarque - sur mon chemin - un élève qui discute avec ses amis et qui n'est pas rangé. Je lui fais alors signe de venir se ranger, après quoi je me dirige vers le rang (pas intention de perdre du temps). Dans ce bahut, vu le manque de respect des élèves à l'encontre des enseignants, il y avait 80% de chances que le gars n'ait pas obtempéré. Je ne dis rien, je récupère les élèves, je monte, on s'installe. Et là, je frappe: "trucmuche, je t'avais dis de venir te ranger, tu ne l'as pas fait -> punition". L'avantage est que toute la classe est au courant.

En agissant ainsi de manière régulière, en quelques semaines j'ai fini par avoir un rang qui ressemblait vraiment à quelque chose.

Je pense, à te lire, que je suis dans la bonne direction. Ne pouvant punir massivement, j'ai mis, depuis que le rang commence à se relâcher, deux croix à des élèves qui se sont permis de faire un crochet pour aller boire, deux croix à deux élèves le jour d'après qui se sont rattachés au rang dans la foulée. Pour les autres, dans le doute, rien, mais je vais peut-être ajouter aux croix les punitions.

Mezzo voce
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par roxanne le 5/10/2014, 11:09

Mais déjà rien que le fait que ces croix existent dans le carnet  c'est bien un signe pour les élèves qu'ils ne peuvent pas faire comme ils veulent.

roxanne
Enchanteur


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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par Mezzo voce le 5/10/2014, 11:09

@Dinaaa a écrit:Mais je me permets d'insister : est-ce vraiment si important que cela, de faire marcher les élèves en rangs serrés ? Quelle est la finalité de cette habitude ?
C'est une vraie question, pas une critique, si vous trouvez un intérêt à la mise en rangs, je veux bien le connaître. Wink

J'ai peu d'expérience, mais il me semble que quand les élèves arrivent rangés, on est déjà dans une attitude propice au travail dans le calme. Quand je vois en fin de journée les 4èmes déjà foufous dans les rangs, c'est mauvais signe.

Mezzo voce
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par ProvençalLeGaulois le 5/10/2014, 11:34

@roxanne a écrit:
Les CPE  prennt leurs services le matin à tour de rôle à 7h 30 et filent direct dans leurs bureaux au lieu de gérer l'entrée des élèves. La CDE et son adjointe sont rarement là le matin tôt, les AED font ce qu'ils peuvent ,encore que le seul qui y mettait un peu de cœur à l'ouvrage se soit fait virer car il "parlait mal aux élèves" (et oui faire ranger seul 800 élèves nécessite de hausser quelque peu la voix). Du coup, pas vraiment de rangements, les profs traînassent un peu, donc les élèves le savent et prennent encore plus le temps... (j'ai eu cette réflexion d'élèves : "mais vous arrivez dès que ça a sonné aussi")Cercle vicieux. Du temps de l'ancien CDE, les rangs étaient impeccables à la sonnerie, le prof qui prenait en retard se faisait tout de suite remarquer..

@roxanne a écrit:

Ah oui, mais là on parle d'autre chose, rien à voir avec chez nous. Il paraît que c'est le nombre...(plus de 800)J'ai un doute.

Rien à voir avec le nombre en effet, vos cpe ne font pas bien leur taf, quant aux cde qui arrivent tard, ce n'est pas mieux, bref vous n'êtes pas gâtée dans votre établissement.

Nous avec 950 élèves, parfois 1 000 certaines années, ça n'empêchait pas les élèves d'être rangés correctement 4 fois par jour dans les deux cours et ça permet une montée en classe un peu plus calme.

ProvençalLeGaulois
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Re: "Non rangé à l'heure à la sonnerie"

Message par Provence le 5/10/2014, 11:35

Dans mon collège, les élèves se rangent devant les salles, on ne va pas les chercher dans la cour. Quel gain de temps!

Provence
Bon génie


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