Re: Thierry Gross, candidat de l'extrême droite sur les listes du Snalc (CTA et CAPA de Strasbourg).

par stench Sam 8 Nov 2014 - 12:13

KaLà. a écrit:D'ailleurs pourquoi ne pas poser la question à Daphné ou Gryphe ?

Elles me semblent très intelligentes et modérées et elles adhèrent au SNALC !

Quel rapport? Oui, elles sont sans doute intelligentes et modérées, qu'est-ce qu'elles y peuvent si un type FN adhère à leur syndicat? Ca ne change rien ni à leur intelligence, ni à leur modération. La question est celle que je posais juste avant : quelles sont / doivent / devraient être les réactions collectives au sein du syndicat face à cette situation?

par YoKonoké Sam 8 Nov 2014 - 12:16

C'est une très bonne question stench Thierry Gross, candidat de l'extrême droite sur les listes du Snalc (CTA et CAPA de Strasbourg). - Page 2 2252222100

Thierry Gross, candidat de l'extrême droite sur les listes du Snalc (CTA et CAPA de Strasbourg). - Page 2 2252222100

.

Mais elle se pose pour tout syndicat. Le SGEN prétendument modéré est aussi très dangereux dans les non-solutions proposées. Faudrait arrêter de politiser les syndicats, ça n'intéresse plus grand monde ces histoires politiciennes, ce temps est dépassé !

par Invité Sam 8 Nov 2014 - 12:18

KaLà. a écrit:

Si le SNALC verse dans l'extrême-droite, je n'y adhèrerai pas.

En fait je crois que c'est plutôt l'inverse. Traditionnellement le SNALC accueillait les sensibilités de droite du corps enseignant avec un large éventail des sensibilités de ce bord parfois jusque très loin(comme pouvait le faire des syndicats de gauche mais ceux-ci étant plus nombreux ils étaient moins composites sur les options politiques). Aujourd'hui les choses sont beaucoup plus complexes (pour des tas de raisons que nous connaissons bien) et le discours axé sur la défense d'une vision traditionnelle du métier et je ferai pas l'injure à nos collègues qui s'expriment sur le forum de les soupçonner de partager les idées racialistes de la personne dont nous parlons. Par contre un ménage rapide semble s'imposer...

par YoKonoké Sam 8 Nov 2014 - 12:20

Je vais m'informer, vous me faîtes peur pale

...

par pmuller Sam 8 Nov 2014 - 12:26

John a écrit:Après le MNR en 2002 et Alsace d'abord en 2004, il est passé aussi par le MPF de Villiers en 2007 :

Le secrétaire départemental du Mouvement pour la France, Thierry Gross, se présente dans la 5e circonscription, avec pour vocation d'être l'aiguillon local de la droite... à droite de l'UMP.

Les cinq candidats villiéristes du Haut-Rhin ont été introduits mercredi à Mulhouse par Patrick Louis, député MPF au parlement européen. Parmi eux Thierry Gross 47 ans, professeur d'histoire-géographie. Ce proche de Gérard Freulet est conseiller municipal de Mulhouse depuis 2001.
En 2002, Thierry Gross avait fait campagne dans la 6e circonscription sous l'étiquette du MNR, le parti d'extrême droite de Bruno Mégret. Aujourd'hui, il reprend à son compte l'analyse nationale du MPF : Sarkozy fait du de Villiers sans le savoir en reprenant les idées défendues depuis longtemps par Philippe de Villiers notamment en matière d'identité nationale. « Pour nous, même si les résultats de la présidentielle ne sont pas à la hauteur de nos espérances, c'est tout de même une victoire idéologique. »

http://archives.dna.fr/cgi/legis2007?a=art&aaaammjj=200705&num=12990

Ce ne sont pas des royalistes, ça ?

par pmuller Sam 8 Nov 2014 - 12:29

neomath a écrit:

John a écrit:Thierry Gross appartenait en fait au MNR de Bruno Megret avant de lancer Alsace d'abord.

Le MNR, pour ceux qui l'auraient oublié, c'est le mouvement de Mégret, l'extrême droite pure et dure, ouvertement raciste et antisémite.
J'en conclus qu'en votant SNALC aux élections professionnelles on peut potentiellement envoyer dans les commissions paritaires, qui sont là pour défendre nos intérêts, des gens qui pensent que certains de leurs collègues sont des sous hommes.

Je suis d'accord. Et ce n'est pas si potentiel que cela, car en 2011, où le Snalc a eu 2 élus chez les agrégés, il aurait été élu suppléant...

par User21714 Sam 8 Nov 2014 - 12:48

L'origine de ce fil de discussion n'a, bien sûr, rien à voir avec le score du SNALC au sondage du forum... Suspect

Je n'en suis pas adhérent, mais j'espère que les intervenants de ce syndicat continueront à rester silencieux...

Méthodes pitoyables!

par YoKonoké Sam 8 Nov 2014 - 12:54

Honnêtement je pense que ce qui explique le score du SNALC, c'est leur positionnement courageux sur les réactions à apporter aux problèmes de violence scolaire.

Et là, les pédagogues rejoignent sans conteste ce point de vue. C'est sur cette question là qu'il peut y avoir consensus.

Le reste est moins urgent ! Mais pas un jour sans apprendre une agression et des faits gravissimes, c'est vraiment pour cette raison que je me tourne vers le SNALC ( l'angélisme version certaines personnes du snep local m'épuise furieux

).

par Ashtrak Sam 8 Nov 2014 - 13:19

républicain a écrit:L'origine de ce fil de discussion n'a, bien sûr, rien à voir avec le score du SNALC au sondage du forum...

Je n'en suis pas adhérent, mais j'espère que les intervenants de ce syndicat continueront à rester silencieux...

Méthodes pitoyables!

Je ne comprends pas cette remarque. Faut-il respecter un certain délai de décence entre un sondage et la publication d'un post qui pourrait être considéré comme provocateur au vu du résultat dudit vote ? Faut-il considérer les collègues comme impressionnables et incapables de faire la part des choses ?

Pour ma part, je ne suis ni adhérent SNALC, ni adhérent tout court, et j'apprécie la liberté de ton habituellement respectée sur ces forums. Je comprends tout à fait que la présence d'un élu FN sur une liste SNALC puisse être un sujet à aborder ici et je comprends tout à fait que l'on puisse n'y trouver rien à redire, si ce n'est à promouvoir un "ménage".

par YoKonoké Sam 8 Nov 2014 - 13:23

Je ne crains jamais pour ma part d'afficher un positionnement minoritaire.

En fait je suis habituée à faire partie des minorités Smile

, donc ce n'est pas le score du snalc qui m'a impressionnée. Et de toute façon je vais encore être minoritaire, cette fois ci en tant que prof d'EPS au sein du snalc mais enfin plus comme agrégée ( et c'est ce statut qui joue en ma défaveur depuis que j'ai obtenu l'agrég, j'en suis certaine !).

par pmuller Sam 8 Nov 2014 - 13:41

républicain a écrit:L'origine de ce fil de discussion n'a, bien sûr, rien à voir avec le score du SNALC au sondage du forum...

Je n'en suis pas adhérent, mais j'espère que les intervenants de ce syndicat continueront à rester silencieux...

Méthodes pitoyables!

Le sondage... comment dire, il est plaisant, distrayant. Rien de mal à cela. Mais le seul rapport avec ce fil de discussion est la date.

Il n'y a bien sûr aucun hasard de date : ce sont les élections, le sondage porte sur les élections au CT, la lecture des listes de candidats des différents syndicats par les électeurs a aussi lieu à cette même période. La lecture des listes révèle un candidat (deux fois, en fait) qui s'est présenté à de nombreuses reprises sous des étiquettes d'extrême-droite.

Les listes sont aussi importantes que les professions de foi. Elles le sont peut-être même plus. Aux syndicats de veiller à l'exemplarité (?) / la représentativité (?) des noms qu'ils y font figurer.

par Pascal Sam 8 Nov 2014 - 13:49

Au SGEN-C.F.D.T. au moins, si un adhérent participe à une quelconque activité du F.N. il est radié d'office.

par Bientôtlesud Sam 8 Nov 2014 - 14:15

Pascal a écrit:Au SGEN-C.F.D.T. au moins, si un adhérent participe à une quelconque activité du F.N. il est radié d'office.

Ah cela y est, tu nous avoues ton penchant?

par neomath Sam 8 Nov 2014 - 14:15

pmuller a écrit:

républicain a écrit:L'origine de ce fil de discussion n'a, bien sûr, rien à voir avec le score du SNALC au sondage du forum...

Je n'en suis pas adhérent, mais j'espère que les intervenants de ce syndicat continueront à rester silencieux...

Méthodes pitoyables!

Le sondage... comment dire, il est plaisant, distrayant. Rien de mal à cela. Mais le seul rapport avec ce fil de discussion est la date.

Il n'y a bien sûr aucun hasard de date : ce sont les élections, le sondage porte sur les élections au CT, la lecture des listes de candidats des différents syndicats par les électeurs a aussi lieu à cette même période. La lecture des listes révèle un candidat (deux fois, en fait) qui s'est présenté à de nombreuses reprises sous des étiquettes d'extrême-droite.

Voilà. Comme j'explique régulièrement à mes élèves, lorsque deux faits sont corrélés ce n'est pas forcément parce qu'il y a une relation de cause à effet. Cela peut aussi être parce qu'il y a un facteur commun. Ici c'est l'approche des élections professionnelles.

par Invité Sam 8 Nov 2014 - 14:25

Bientôtlesud a écrit:

Pascal a écrit:Au SGEN-C.F.D.T. au moins, si un adhérent participe à une quelconque activité du F.N. il est radié d'office.

Ah cela y est, tu nous avoues ton penchant?

Pascal ne l'a jamais caché, on ne peut pas lui enlever ça Wink

par Ingeborg B. Sam 8 Nov 2014 - 14:41

KaLà. a écrit:

neomath a écrit:

John a écrit:Thierry Gross appartenait en fait au MNR de Bruno Megret avant de lancer Alsace d'abord.

Le MNR, pour ceux qui l'auraient oublié, c'est le mouvement de Mégret, l'extrême droite pure et dure, ouvertement raciste et antisémite.
J'en conclus qu'en votant SNALC aux élections professionnelles on peut potentiellement envoyer dans les commissions paritaires, qui sont là pour défendre nos intérêts, des gens qui pensent que certains de leurs collègues sont des sous hommes.

Arrêtez avec ça. Le parti communisme comptait parmi lui les pires homophobes et sexistes ! Regardez du côté de la Russie et de Poutine non de dieu !

Et pour ouvrir les yeux, lisez Purge de Sofi Oksanen mais je vous préviens, vous n'en sortirez pas indemnes !

Un peu de courage, faîtes du nettoyage dans les listes avec des gens se revendiquant "marxistes", ils n'ont pas su tirer des leçons de l'Histoire et c'est bien regrettable !

[/quote]
Il y a de jolis raccourcis dans ton message. Tout marxiste n'est pas forcément communiste. Certes Poutine a dû les débuts de sa carrière au KGB, mais de là à dire que la Russie d'aujourd'hui c'est l'URSS Thierry Gross, candidat de l'extrême droite sur les listes du Snalc (CTA et CAPA de Strasbourg). - Page 2 3795679266

Thierry Gross, candidat de l'extrême droite sur les listes du Snalc (CTA et CAPA de Strasbourg). - Page 2 3795679266

Je ne suis ni communiste ni poutinienne, je pointe juste tes approximations.

par YoKonoké Sam 8 Nov 2014 - 14:43

Mais bien-sûr, je me suis emballée...Je suis loin d'être historienne, donc évidemment qu'il y a des raccourcis. Et je ne vais pas non plus rédiger une thèse.

C'est un message mis rapidement sur un forum tout en participant à d'autres conversations.

par YoKonoké Sam 8 Nov 2014 - 14:44

Pascal a écrit:Au SGEN-C.F.D.T. au moins, si un adhérent participe à une quelconque activité du F.N. il est radié d'office.

C'est une bonne chose je trouve.

par Ingeborg B. Sam 8 Nov 2014 - 14:48

KaLà. a écrit:Mais bien-sûr, je me suis emballée...Je suis loin d'être historienne, donc évidemment qu'il y a des raccourcis. Et je ne vais pas non plus rédiger une thèse.

C'est un message mis rapidement sur un forum tout en participant à d'autres conversations.

Oui mais à ce compte-là, on réinvente l'histoire Very Happy

par Bientôtlesud Sam 8 Nov 2014 - 14:52

holderfar a écrit:

Bientôtlesud a écrit:

Pascal a écrit:Au SGEN-C.F.D.T. au moins, si un adhérent participe à une quelconque activité du F.N. il est radié d'office.

Ah cela y est, tu nous avoues ton penchant?

Pascal ne l'a jamais caché, on ne peut pas lui enlever ça

il ne l'a jamais dit clairement : exemple ici où je lui demandais d'assumer son militantisme pour mettre en perspective ses critiques non argumentées et systématiques contre la FSU

Pascal a écrit:Certains diront, il fait de la propagande SGEN ... Je réponds juste que je ne veux pas d'une profession coupée du monde réel. Nous sommes des privilégiés que nous le voulions ou non, cessons de geindre à tout va. Je parle en mon nom, c'est tout.

par Tazon Sam 8 Nov 2014 - 15:10

On ne peut malheureusement pas se baser sur les professions de foi pour voter, que va-t-on y lire ? tout le monde veut la réussite des élèves, tout le monde va parler plus ou moins d'exigence, etc... C'est de la langue de bois et je n'ai pas la culture politique nécessaire au décryptage des subtilités de vocabulaire employé ou non. Il est bien plus parlant de savoir qui en fait partie et quelles ont été les actions de ces syndicats auparavant. Ce qui m'a toujours retenu d'aller vers le SNALC, alors que je partage pas mal leurs diagnostics donnés ici par des personnes recommandables qui donneraient envie d'y aller, c'est que des gens très droitiers s'y reconnaissent et de plus y sont bien accueillis, en voici encore une preuve.

par celitian Sam 8 Nov 2014 - 15:43

Tazon a écrit:On ne peut malheureusement pas se baser sur les professions de foi pour voter, que va-t-on y lire ? tout le monde veut la réussite des élèves, tout le monde va parler plus ou moins d'exigence, etc... C'est de la langue de bois et je n'ai pas la culture politique nécessaire au décryptage des subtilités de vocabulaire employé ou non. Il est bien plus parlant de savoir qui en fait partie et quelles ont été les actions de ces syndicats auparavant. Ce qui m'a toujours retenu d'aller vers le SNALC, alors que je partage pas mal leurs diagnostics donnés ici par des personnes recommandables qui donneraient envie d'y aller, c'est que des gens très droitiers s'y reconnaissent et de plus y sont bien accueillis, en voici encore une preuve.

Certains ont été exclus pour avoir tenu un discours trop extrémiste.

Et le problème n'est-il pas plutôt que les partis de gauche tiennent un discours complétement dépassé sur l'éducation ?

J'ai toujours voté à gauche mais je viens de me syndiquer au SNALC car je me retrouve dans leur projet pour l'EN mais jamais je ne voterai pour le FN.

Et, au passage, le FN a soutenu, il y a quelques mois, FO....Le problème n'est donc pas limité au SNALC.

par abricotedapi Sam 8 Nov 2014 - 15:50

ecogest a écrit:J'ai toujours voté à gauche mais je viens de me syndiquer au SNALC car je me retrouve dans leur projet pour l'EN mais jamais je ne voterai pour le FN.

Pareil

par Tazon Sam 8 Nov 2014 - 15:55

ecogest a écrit:

Tazon a écrit:On ne peut malheureusement pas se baser sur les professions de foi pour voter, que va-t-on y lire ? tout le monde veut la réussite des élèves, tout le monde va parler plus ou moins d'exigence, etc... C'est de la langue de bois et je n'ai pas la culture politique nécessaire au décryptage des subtilités de vocabulaire employé ou non. Il est bien plus parlant de savoir qui en fait partie et quelles ont été les actions de ces syndicats auparavant. Ce qui m'a toujours retenu d'aller vers le SNALC, alors que je partage pas mal leurs diagnostics donnés ici par des personnes recommandables qui donneraient envie d'y aller, c'est que des gens très droitiers s'y reconnaissent et de plus y sont bien accueillis, en voici encore une preuve.

Certains ont été exclus pour avoir tenu un discours trop extrémiste. Ben pas lui, lui il a le droit de se présenter sur leurs listes.

Et le problème n'est-il pas plutôt que les partis de gauche tiennent un discours complètement dépassé sur l'éducation ? Nous parlions des syndicats, et je préfère un discours dépassé qu'un élu FN.

J'ai toujours voté à gauche mais je viens de me syndiquer au SNALC car je me retrouve dans leur projet pour l'EN mais jamais je ne voterai pour le FN. En l'occurrence, c'est le même gars à qui tu vas donner de l'influence et du pouvoir par ton vote.

Et, au passage, le FN a soutenu, il y a quelques mois, FO....Le problème n'est donc pas limité au SNALC. Ah ben tout de suite, c'est beaucoup moins grave alors!

par Elyas Sam 8 Nov 2014 - 15:59

ecogest a écrit:

Tazon a écrit:On ne peut malheureusement pas se baser sur les professions de foi pour voter, que va-t-on y lire ? tout le monde veut la réussite des élèves, tout le monde va parler plus ou moins d'exigence, etc... C'est de la langue de bois et je n'ai pas la culture politique nécessaire au décryptage des subtilités de vocabulaire employé ou non. Il est bien plus parlant de savoir qui en fait partie et quelles ont été les actions de ces syndicats auparavant. Ce qui m'a toujours retenu d'aller vers le SNALC, alors que je partage pas mal leurs diagnostics donnés ici par des personnes recommandables qui donneraient envie d'y aller, c'est que des gens très droitiers s'y reconnaissent et de plus y sont bien accueillis, en voici encore une preuve.

Certains ont été exclus pour avoir tenu un discours trop extrémiste.

Ah bon ? Qui ? Et pour quel discours ?
En attendant, Gross est un de leurs candidats.

par pmuller Sam 8 Nov 2014 - 16:05

Ingeborg B. a écrit:

KaLà. a écrit:

neomath a écrit:

Le MNR, pour ceux qui l'auraient oublié, c'est le mouvement de Mégret, l'extrême droite pure et dure, ouvertement raciste et antisémite.
J'en conclus qu'en votant SNALC aux élections professionnelles on peut potentiellement envoyer dans les commissions paritaires, qui sont là pour défendre nos intérêts, des gens qui pensent que certains de leurs collègues sont des sous hommes.

Arrêtez avec ça. Le parti communisme comptait parmi lui les pires homophobes et sexistes ! Regardez du côté de la Russie et de Poutine non de dieu !

Et pour ouvrir les yeux, lisez Purge de Sofi Oksanen mais je vous préviens, vous n'en sortirez pas indemnes !

Un peu de courage, faîtes du nettoyage dans les listes avec des gens se revendiquant "marxistes", ils n'ont pas su tirer des leçons de l'Histoire et c'est bien regrettable !

Il y a de jolis raccourcis dans ton message. Tout marxiste n'est pas forcément communiste. Certes Poutine a dû les débuts de sa carrière au KGB, mais de là à dire que la Russie d'aujourd'hui c'est l'URSS
Je ne suis ni communiste ni poutinienne, je pointe juste tes approximations.

En plus, les élections professionnelles se déroulent en France. Rien à voir avec la Russie, a priori.

Il y a certainement des communistes, des marxistes et d'autres tendances encore dans notre pays, mais la régulation démocratique y est pour l'instant suffisamment forte pour que, précisément, on n'y instaure pas des méthodes soviétiques. On peut penser ce que l'on veut du gouvernement actuel et de ses manques, il n'en demeure pas moins qu'on est encore globalement libre dans notre pays.

C'est à l'école de veiller à ce que cela reste ainsi. Si un ancien élu (aux municipales) du FN, ancien candidat de l'extrême droite, devait être élu comme représentant des professeurs, cela me poserait vraiment problème.