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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par zouz Jeu 4 Déc 2014 - 10:24

Les Français ne sont pas bons en anglais. Selon un classement publié ce jeudi 13 novembre par l'institut EF, en plus d'avoir un niveau d'anglais franchement moyen, nous ne progressons pas contrairement à la majorité de nos voisins européens.

Ce n'est donc pas faute d'avoir des exemples encourageants autour de nous. La Pologne, la Hongrie et l'Espagne par exemple s'améliorent rapidement grâce à des réformes éducatives importantes. La France occupe elle la dernière place de l'Union Européenne dans le domaine de la maîtrise de l'anglais. "Des réformes limitées de l'éducation relatives à l'apprentissage des langues ont été appliquées pour des résultats très peu tangibles, voire inexistants", juge l'EF dans son rapport concernant la situation française. Le score moyen obtenu par les candidats français à ce test est 4 points en-dessous de la moyenne européenne (52,69 pour la France contre 56,92 en Europe).


http://www.huffingtonpost.fr/2014/11/12/cours-anglais-francais-grand-besoin-resultats-classement-ef_n_6145838.html
MrBrightside
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par MrBrightside Jeu 4 Déc 2014 - 10:28
Tells us something we didn't know Sad
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par Seifer Jeu 4 Déc 2014 - 10:41
Si on était bon en français, ce serait un bon début.

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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
ycombe
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par ycombe Jeu 4 Déc 2014 - 10:44
C'est juste la même chose en anglais que pour les autres matières. Pourquoi serait-ce différent?

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par zouz Jeu 4 Déc 2014 - 11:14
L'article ne compare pas les résultats par matière mais souligne les progrès notés dans les pays voisins...
Ronin
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par Ronin Jeu 4 Déc 2014 - 11:40
aïe don't nauw ouate dou you mine !!!

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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Keshik11
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Normandyx
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par Normandyx Jeu 4 Déc 2014 - 11:55
ycombe a écrit:C'est juste la même chose en anglais que pour les autres matières. Pourquoi serait-ce différent?

bah parce que depuis des années nous devons faire de l'anglais dès l'élémentaire, le CP cette année et que cela devrait servir à quelque chose...

Je me demande finalement si tout ce qu'on confie à l'éducation nationale ne finit pas par péricliter, si ça se trouve, notre taux de natalité au dessus de la moyenne est du à l'enseignement de la contraception :lol:
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par Iphigénie Jeu 4 Déc 2014 - 12:31
:lol!:
c'est pas faux!
Après 40 ans de réformes permanentes, on n'est pas bon en anglais, en maths en français: conclusion, on n'a pas assez réformé. A bas les conservatismes. Suspect
florestan
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par florestan Jeu 4 Déc 2014 - 12:37
Normandyx a écrit:
ycombe a écrit:C'est juste la même chose en anglais que pour les autres matières. Pourquoi serait-ce différent?

bah parce que depuis des années nous devons faire de l'anglais dès l'élémentaire, le CP cette année et que cela devrait servir à quelque chose...

Je me demande finalement si tout ce qu'on confie à l'éducation nationale ne finit pas par péricliter, si ça se trouve, notre taux de natalité au dessus de la moyenne est du à l'enseignement de la contraception :lol:

Merci pour la rigolade.
En tant que professeur de langue je me sens concernée. Nous avons de moins en moins d'heures (deux heures par semaine en première et terminale), mes classes de seconde et de première S sont à 35. A moins d'avoir des troupes motivées à 2000 % je ne vois pas comment je peux faire mon boulot correctement. Et sinon une langue ça s'apprend par coeur, quand on n'est pas en immersion il y a un gros gros boulot de mémorisation à faire à la maison et ça pour les gamins c'est souvent affraid affraid affraid quand je leur dis qu'il faut qu'ils bossent l'allemand deux ou trois heures par semaine en plus des cours s'ils veulent voir leur situation linguistique s'améliorer.
Le tout ludique en vogue est catastrophique pour l'apprentissage des langues. Il s'agit avant tout de mémorisation bête et méchante.
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par zouz Jeu 4 Déc 2014 - 13:26
La mémorisation au collège déjà pose problème, les choses n'ont pas le temps de commencer qu'elles se gâtent...à moins que les résultats escomptés n'arrivent qu' après le lycée ? :Descartes:
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par JPhMM Jeu 4 Déc 2014 - 13:46
La France occupe elle la dernière place de l'Union Européenne dans le domaine de la maîtrise de l'anglais.
Ah ah ! Comme si c'était la question...

Voyons... Les Anglais sont-ils bons en langues étrangères ? Rolling Eyes

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par florestan Jeu 4 Déc 2014 - 14:00
JPhMM a écrit:
La France occupe elle la dernière place de l'Union Européenne dans le domaine de la maîtrise de l'anglais.
Ah ah ! Comme si c'était la question...

Voyons... Les Anglais sont-ils bons en langues étrangères ? Rolling Eyes

Ce n'est pas la question et tu le sais bien. Les anglophones n'ont aucun besoin d'apprendre une langue étrangère sauf intérêt personnel. cafe
JPhMM
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Demi-dieu

Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par JPhMM Jeu 4 Déc 2014 - 14:09
florestan a écrit:
JPhMM a écrit:
La France occupe elle la dernière place de l'Union Européenne dans le domaine de la maîtrise de l'anglais.
Ah ah ! Comme si c'était la question...

Voyons... Les Anglais sont-ils bons en langues étrangères ? Rolling Eyes

Ce n'est pas la question et tu le sais bien. Les anglophones n'ont aucun  besoin d'apprendre une langue étrangère sauf intérêt personnel. cafe
Pourquoi l'anglais devrait-il être une langue maîtrisée par tous les Européens ?

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par florestan Jeu 4 Déc 2014 - 14:49
JPhMM a écrit:
florestan a écrit:
JPhMM a écrit:
Ah ah ! Comme si c'était la question...

Voyons... Les Anglais sont-ils bons en langues étrangères ? Rolling Eyes

Ce n'est pas la question et tu le sais bien. Les anglophones n'ont aucun  besoin d'apprendre une langue étrangère sauf intérêt personnel. cafe
Pourquoi l'anglais devrait-il être une langue maîtrisée par tous les Européens ?

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?
Helene_de_Troie
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par Helene_de_Troie Jeu 4 Déc 2014 - 15:38
florestan a écrit:
JPhMM a écrit:
florestan a écrit:

Ce n'est pas la question et tu le sais bien. Les anglophones n'ont aucun  besoin d'apprendre une langue étrangère sauf intérêt personnel. cafe
Pourquoi l'anglais devrait-il être une langue maîtrisée par tous les Européens ?

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?

Il y a d'autres possibilités.

Les élèves ne sont pas bons en anglais, parce que nous ne pouvons pas le leur apprendre tout en respectant les textes... If you know what I mean...
florestan
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par florestan Jeu 4 Déc 2014 - 15:51
Je voulais dire une autre possibilité que le choix de l'anglais comme lingua franca Helene_de_Troie.
Leclochard
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par Leclochard Jeu 4 Déc 2014 - 15:57
florestan a écrit:
JPhMM a écrit:
florestan a écrit:

Ce n'est pas la question et tu le sais bien. Les anglophones n'ont aucun  besoin d'apprendre une langue étrangère sauf intérêt personnel. cafe
Pourquoi l'anglais devrait-il être une langue maîtrisée par tous les Européens ?

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?

Selon les zones géographiques, ce n'est pas le choix le plus pertinent (Afrique, Amérique du sud, Moyen Orient...), qu'il s'agisse de faire du commerce ou de voyager.
La situation aux Etats-Unis est très intéressante: la population immigrée est si importante qu'on n'a même plus besoin de parler anglais dans certaines zones. C'est un exemple à méditer: la domination linguistique est toujours provisoire.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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par florestan Jeu 4 Déc 2014 - 16:02
Leclochard a écrit:
florestan a écrit:
JPhMM a écrit:
Pourquoi l'anglais devrait-il être une langue maîtrisée par tous les Européens ?

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?

Selon les zones géographiques, ce n'est pas le choix le plus pertinent (Afrique, Amérique du sud, Moyen Orient...), qu'il s'agisse de faire du commerce ou de voyager.
La situation aux Etats-Unis est très intéressante: la population immigrée est si importante qu'on n'a même plus besoin de parler anglais dans certaines zones. C'est un exemple à méditer: la domination linguistique est toujours provisoire.

Certes mais pour y faire quoi? Communiquer en espagnol avec les locaux ou y vivre, travailler, voyager en dehors de la zone, quand au côté provisoire d'une domination linguistique nous sommes bien d'accord, nous ne sommes plus sous l'Empire Romain ni au dix huitième siècle. Mais le fait est que l'hégémonie de l'anglais basique est incontestable pour le moment.
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par Invité Jeu 4 Déc 2014 - 16:04
Quand j'étais PP d'une classe de 6e, le père d'un élève non accepté en classe européenne (26 places en tout pour plus de soixante demandes) m'avait dit : "Mais si mon fils n'a que trois heures d'anglais de la 5e à la 3e contre 5 h pour ceux qui entrent en classe européenne, il va avoir un niveau encore plus inférieur au leur en fin de 3e !"

humhum
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par User14996 Jeu 4 Déc 2014 - 16:10
florestan a écrit:
JPhMM a écrit:
florestan a écrit:

Ce n'est pas la question et tu le sais bien. Les anglophones n'ont aucun  besoin d'apprendre une langue étrangère sauf intérêt personnel. cafe
Pourquoi l'anglais devrait-il être une langue maîtrisée par tous les Européens ?

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?

Le latin... professeur
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par florestan Jeu 4 Déc 2014 - 17:07
Sullien a écrit:
florestan a écrit:
JPhMM a écrit:
Pourquoi l'anglais devrait-il être une langue maîtrisée par tous les Européens ?

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?

Le latin... professeur

C'est les chinois, les indiens et les japonais qui vont être contents :lol!:
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par Leclochard Jeu 4 Déc 2014 - 17:20
florestan a écrit:
Sullien a écrit:
florestan a écrit:

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?

Le latin... professeur

C'est les chinois, les indiens et les japonais qui vont être contents :lol!:

Les Chinois se mettent au français pour conquérir l'Afrique.

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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par Leclochard Jeu 4 Déc 2014 - 17:25
florestan a écrit:
Leclochard a écrit:
florestan a écrit:

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?

Selon les zones géographiques, ce n'est pas le choix le plus pertinent (Afrique, Amérique du sud, Moyen Orient...), qu'il s'agisse de faire du commerce ou de voyager.
La situation aux Etats-Unis est très intéressante: la population immigrée est si importante qu'on n'a même plus besoin de parler anglais dans certaines zones. C'est un exemple à méditer: la domination linguistique est toujours provisoire.

Certes mais pour y faire quoi? Communiquer en espagnol avec les locaux ou y vivre, travailler, voyager en dehors de la zone, quand au côté provisoire d'une domination linguistique nous sommes bien d'accord, nous ne sommes plus sous l'Empire Romain ni au dix huitième siècle. Mais le fait est que l'hégémonie de l'anglais basique est incontestable pour le moment.

C'est tout le problème. On échange dans un sabir qui n'est pas vraiment l'anglais, mais un esperanto appauvri.


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par JPhMM Jeu 4 Déc 2014 - 17:38
florestan a écrit:
JPhMM a écrit:
florestan a écrit:

Ce n'est pas la question et tu le sais bien. Les anglophones n'ont aucun  besoin d'apprendre une langue étrangère sauf intérêt personnel. cafe
Pourquoi l'anglais devrait-il être une langue maîtrisée par tous les Européens ?

Parce qu'il faut bien une lingua franca qui nous permette de communiquer entre nous et que l'anglais est devenue LA langue de communication internationale. Tu envisages une autre possibilité?
Tout le monde n'est pas destiné à utiliser cette langue. Dans le sud, il n'est pas absurde d'apprendre l'espagnol. De plus, il me semble plus agréable de pouvoir apprendre la langue que l'on désire apprendre. Je n'ai jamais compris pourquoi il serait exclus d'apprendre l'espagnol et l'allemand, ou l'italien et le russe, ou le japonais et le coréen, et pourquoi il serait nécessaire pour tous d'apprendre l'anglais.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas  Empty Re: Les Français ne sont pas bons en anglais et ils ne progressent pas

par Handsome Devil Jeu 4 Déc 2014 - 18:02
L'enseignement des langues est sinistré en France, donc au lieu de s'interroger sur les causes et les éventuelles solutions, on préfère s'extasier sur le latin et les alternatives linguistiques locales. Pendant ce temps-là, d'après mon expérience actuelle dans le service international d'un groupe européen, les Portugais ou les Roumains n'ont aucun mal à se faire comprendre alors que lorsqu'on contacte les entreprises françaises, un grand nombre d'entre elles est incapable de trouver un employé capable de mener une conversation au téléphone en anglais ou en allemand.
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