Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

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Message par Gryphe le Mar 17 Mar 2015 - 21:54

@Amaliah a écrit: Sauf pour le latin et les langues régionales qu'il faudra bien prendre dès la 5e. Comment faire sinon?
Mais qu'on pourra arrêter ou commencer en 4ème.
Et idem en 3ème. idee

Gryphe
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Ergo le Mar 17 Mar 2015 - 21:55

@balthamos a écrit:
La moins pire des solutions serait en plénière.
Pardon, réaction non professionnelle en imaginant lesdites plénières: lol.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par doctor who le Mar 17 Mar 2015 - 21:56

@Presse-purée a écrit:Obligation pr les élèves de suivre deux thèmes par an. Par conséquent, doc, diminution des horaires de LCA.

Je résume :
- 2 thèmes/an au minimum
- EPI LCA sur un an

Contradictoire si l'EPI LCA dure 3h par semaine (pas de place pour un autre EPI pendant le premier ni pendant le seconde semestre).
Pas contradictoire si l'EPI LCA dure 2, voir 1,5h par semaine. Mais alors, il faudrait un EPI complémentaire, aussi sur un an.

L'annualisation de l'EPI LCA couplée à sa réduction horaire par semaine obligerait à annualiser un ou deux autres EPI.

CQFD?

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Trinity le Mar 17 Mar 2015 - 21:57

@Aliceinwonderland a écrit:
C'est très clair, sauf ces sigles que je ne comprends pas (si une bonne âme peut m'expliquer) : EIST et DP3

EIST : enseignement intégré des sciences et technologies = gloubi-boulga SVT/physique/techno en 6e.
DP3 : découverte professionnelle 3h = option proposée en 3e généralement (voire en 4e comme dans mon bahut).

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Elyas le Mar 17 Mar 2015 - 21:57

@balthamos a écrit:
@Elyas a écrit:
@balthamos a écrit:

Conseil nommé par le chef.
Conseil qui aura un pouvoir sur le travail des enseignants puisqu'il choisira qui travaillera avec qui/ qui partagera ses heures en EPI/ qui fera un projet.

Les conseils pédagogiques vont être houleux Rolling Eyes

Je pense du coup que tout le monde va se battre pour en faire parti :p

La moins pire des solutions serait en plénière.

Tu rêves. Chez moi, c'est libre. Qui veut venir vient et vote. Des gens ne viennent jamais et hurlent en juin quand ils découvrent ce qui s'y est décidé (alors qu'ils ont reçu des mails demandant leur avis).

De même, la plupart des gens découvriront effectivement tout cela en juin 2015.

Elyas
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Roumégueur Ier le Mar 17 Mar 2015 - 21:58

Et les Epi qui devront donner lieu à une production personnelle ou en groupe. On n'a pas fini de faire preuve de bienveillance... je perds mes dp3, une option qui avait aussi du sens. Quelle bande d'incapables. Jamais vu un projet aussi nocif.

Roumégueur Ier
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Korémuse le Mar 17 Mar 2015 - 21:58

Comme le soulignait Gryphe, les enseignements artistiques sont désormais globalisés, ce qui signifie que l'on pourrait avoir une organisation différente : par exemple un semestre à 2 heures d'arts plastiques sans éducation musicale puis l'inverse au second semestre par exemple ? ou encore un fonctionnement en EPI ? avec intégration (ou plutôt dislocation) de la matière ?
Quel casse tête ...
tiens encore une idée  :Je lis "enseignements artistiques" sans plus aucune référence explicite à l'educ musicale ou arts plast;donc on pourrait remercier les profs et faire venir une équipe projet cinéma; théâtre, danse que sais je
 ? et les HDA dans tout ça ?

Korémuse
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Provence le Mar 17 Mar 2015 - 21:59

@Korémuse a écrit: et les HDA dans tout ça ?
Si ça pouvait disparaître...

Provence
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Aliceinwonderland le Mar 17 Mar 2015 - 21:59

@Trinity a écrit:
@Aliceinwonderland a écrit:
C'est très clair, sauf ces sigles que je ne comprends pas (si une bonne âme peut m'expliquer) : EIST et DP3

EIST : enseignement intégré des sciences et technologies = gloubi-boulga SVT/physique/techno en 6e.
DP3 : découverte professionnelle 3h = option proposée en 3e généralement (voire en 4e comme dans mon bahut).

Merci beaucoup!

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par doctor who le Mar 17 Mar 2015 - 21:59

@barèges a écrit:
@Gryphe a écrit:
@Dinaaa a écrit:Il faudra bien que les EPI soient pris quelque part !

Les EPI sont pris sur latin, grec, bilangues, euro et DP3.

Mais pourquoi cette présentation ? Les horaires qui, additionnés, font 25,5 et le total élève qui fait 21,5 plus les 4 heures d'AP et EPI ?

A ton avis ?
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par barèges le Mar 17 Mar 2015 - 22:00

C'était une question rhétorique.

barèges
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Dinaaa le Mar 17 Mar 2015 - 22:00

@Gryphe a écrit:
@Dinaaa a écrit:Il faudra bien que les EPI soient pris quelque part !

Les EPI sont pris sur latin, grec, bilangues, euro et DP3.

Je ne l'ai pas compris comme ça : si j'additionne tous les horaires disciplinaires de 5e (par ex), on arrive à 25h30 mais tout en bas de la colonne, on apprend que les élèves n'auront pas 25h30 de cours mais 21h30 + 4h d'EPI, donc j'en déduis que les h d'EPI seront prises sur les horaires disciplinaires.

Si tu veux m'expliquer que je n'ai rien compris et qu'il ne va pas falloir se battre pour avoir le droit de faire cours sans se taper les EPI, je suis toute ouïe Wink

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Igniatius le Mar 17 Mar 2015 - 22:02

On pourra vraiment définitivement pleurer lorsque les programmes officiels seront sortis: leur recul devrait dire à quel point les EPI foireux vont empiéter sur le temps de vrai enseignement.

J'ai vraiment l'impression qu'on est en train d'éteindre l'école française.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Honchamp le Mar 17 Mar 2015 - 22:02

C'est un vieux projet qui ressort : soit arts plas, soit ed.musicale.

Comme on n'a plus de titulaire depuis 5 ans en musique, la collègue d'arts plas, qui a les dents longues et ne se sent plus avec l'HIDA, va recupérer ces 2 heures..Et nous en imposer encore plus..

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Adri le Mar 17 Mar 2015 - 22:02

@Ergo a écrit:A noter ce qu'indique la Fiche 1:
[

Et la précision: Maintien des classes bi-langues 6e assurant la continuité de l’apprentissage d’une langue vivante autre que l’anglais à l’école élémentaire.

ça veut dire pour une très faible minorité d'élèves, l'anglais étant enseigné à 93% des élèves de primaire Suspect ( = poudre aux yeux, intox !)

Pour les EPI langues, à ce que je comprends, si on en propose, on en propose tout le long du cycle 4, mais les élèves n'ont aucune obligation de suivre l'ensemble du parcours... Suspect Ils peuvent commencer, interrompre, reprendre... Youpi pour la progression des apprentissages affraid

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Ajupouet le Mar 17 Mar 2015 - 22:03

C'est moi qui louche ou c'est aussi super grave pour l'enseignement des langues? Deja, 3h, c'est pas beaucoup, mais 3h +2h pour deux langues affraid

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Asha Kraken le Mar 17 Mar 2015 - 22:04

C'est grave pour toutes les disciplines.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Ragnetrude le Mar 17 Mar 2015 - 22:04

Mais quel bazar ça va être !!!

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Igniatius le Mar 17 Mar 2015 - 22:04

@Dinaaa a écrit:
@Gryphe a écrit:
@Dinaaa a écrit:Il faudra bien que les EPI soient pris quelque part !

Les EPI sont pris sur latin, grec, bilangues, euro et DP3.

Je ne l'ai pas compris comme ça : si j'additionne tous les horaires disciplinaires de 5e (par ex), on arrive à 25h30 mais tout en bas de la colonne, on apprend que les élèves n'auront pas 25h30 de cours mais 21h30 + 4h d'EPI, donc j'en déduis que les h d'EPI seront prises sur les horaires disciplinaires.

Si tu veux m'expliquer que je n'ai rien compris et qu'il ne va pas falloir se battre pour avoir le droit de faire cours sans se taper les EPI, je suis toute ouïe Wink

Je pense que ce que veut dire Gryphe, c'est que les heures d'EPI vont coûter plus cher que des heures normales puisque plusieurs collègues vont intervenir. On peut donc penser que cet argent est volé aux options de toute sorte.

Mais j'ai peut-être mal compris.

Combien d'heures hebdomadaires a actuellement un collégien qui prend une option comme le latin ?

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Gryphe le Mar 17 Mar 2015 - 22:05

@Dinaaa a écrit:Je ne l'ai pas compris comme ça : si j'additionne tous les horaires disciplinaires de 5e (par ex), on arrive à 25h30 mais tout en bas de la colonne, on apprend que les élèves n'auront pas 25h30 de cours mais 21h30 + 4h d'EPI, donc j'en déduis que les h d'EPI seront prises sur les horaires disciplinaires.  

C'est pire que ce que je croyais. affraid

(J'ai passé du temps sur les lignes, mais pas sur les colonnes.)

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Ragnetrude le Mar 17 Mar 2015 - 22:06

@Dinaaa a écrit:
@Gryphe a écrit:
@Dinaaa a écrit:Il faudra bien que les EPI soient pris quelque part !

Les EPI sont pris sur latin, grec, bilangues, euro et DP3.

Je ne l'ai pas compris comme ça : si j'additionne tous les horaires disciplinaires de 5e (par ex), on arrive à 25h30 mais tout en bas de la colonne, on apprend que les élèves n'auront pas 25h30 de cours mais 21h30 + 4h d'EPI, donc j'en déduis que les h d'EPI seront prises sur les horaires disciplinaires.

Si tu veux m'expliquer que je n'ai rien compris et qu'il ne va pas falloir se battre pour avoir le droit de faire cours sans se taper les EPI, je suis toute ouïe Wink

Je comprends comme toi Dinaaa.

J'ai envie de dire, comme quand j'étais djeun's : "ça craint du boudin !!!"

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Provence le Mar 17 Mar 2015 - 22:06

@Igniatius a écrit:

Combien d'heures hebdomadaires a actuellement un collégien qui prend une option comme le latin ?
J'en compte 31.5 pour mes 3e.


Dernière édition par Provence le Mar 17 Mar 2015 - 22:07, édité 1 fois

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Audrey le Mar 17 Mar 2015 - 22:06

Mais où est la perte d'heures dans la globalisation des enseignements artistiques? Ils ont 1h+1h actuellement, et là, on a 2h... si les collègues veulent garder chacun leur heure, rien ne change...

Sauf bien sûr si sur ces deux heures, on doit prendre les EPI.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Presse-purée le Mar 17 Mar 2015 - 22:07

@doctor who a écrit:
@Presse-purée a écrit:Obligation pr les élèves de suivre deux thèmes par an. Par conséquent, doc, diminution des horaires de LCA.

Je résume :
- 2 thèmes/an au minimum
- EPI LCA sur un an

Contradictoire si l'EPI LCA dure 3h par semaine (pas de place pour un autre EPI pendant le premier ni pendant le seconde semestre).
Pas contradictoire si l'EPI LCA dure 2, voir 1,5h par semaine. Mais alors, il faudrait un EPI complémentaire, aussi sur un an.

L'annualisation de l'EPI LCA couplée à sa réduction horaire par semaine obligerait à annualiser un ou deux autres EPI.

CQFD?

Pas forcément. Le projet dit "au moins". Dc EPI lca sur l'année plus un autre de sept à fev et un dernier de mars à juin.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Aliceinwonderland le Mar 17 Mar 2015 - 22:07

@Igniatius a écrit:
@Dinaaa a écrit:
@Gryphe a écrit:

Les EPI sont pris sur latin, grec, bilangues, euro et DP3.

Je ne l'ai pas compris comme ça : si j'additionne tous les horaires disciplinaires de 5e (par ex), on arrive à 25h30 mais tout en bas de la colonne, on apprend que les élèves n'auront pas 25h30 de cours mais 21h30 + 4h d'EPI, donc j'en déduis que les h d'EPI seront prises sur les horaires disciplinaires.

Si tu veux m'expliquer que je n'ai rien compris et qu'il ne va pas falloir se battre pour avoir le droit de faire cours sans se taper les EPI, je suis toute ouïe Wink

Je pense que ce que veut dire Gryphe, c'est que les heures d'EPI vont coûter plus cher que des heures normales puisque plusieurs collègues vont intervenir. On peut donc penser que cet argent est volé aux options de toute sorte.

Mais j'ai peut-être mal compris.

Combien d'heures hebdomadaires a actuellement un collégien qui prend une option comme le latin ?

Mon fils en 4ème a trois heures de latin. Par contre il me semble que dans son ancien collège il n'en avait que deux.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Dinaaa le Mar 17 Mar 2015 - 22:08

@Aliceinwonderland a écrit:
@Igniatius a écrit:
@Dinaaa a écrit:

Je ne l'ai pas compris comme ça : si j'additionne tous les horaires disciplinaires de 5e (par ex), on arrive à 25h30 mais tout en bas de la colonne, on apprend que les élèves n'auront pas 25h30 de cours mais 21h30 + 4h d'EPI, donc j'en déduis que les h d'EPI seront prises sur les horaires disciplinaires.

Si tu veux m'expliquer que je n'ai rien compris et qu'il ne va pas falloir se battre pour avoir le droit de faire cours sans se taper les EPI, je suis toute ouïe Wink

Je pense que ce que veut dire Gryphe, c'est que les heures d'EPI vont coûter plus cher que des heures normales puisque plusieurs collègues vont intervenir. On peut donc penser que cet argent est volé aux options de toute sorte.

Mais j'ai peut-être mal compris.

Combien d'heures hebdomadaires a actuellement un collégien qui prend une option comme le latin ?

Mon fils en 4ème a trois heures de latin. Par contre il me semble que dans son ancien collège il n'en avait que deux.

2h de latin en 5e, 3h en 4e et en 3e.
Mais ça c'était avant...
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