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tango
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Questions d'affectation lors de la phase intra - Page 2 Empty Re: Questions d'affectation lors de la phase intra

par tango Mer 1 Avr 2015 - 15:22
Je suis en section technologique donc le sgt pourrait me convenir mais c'est avec lp et ça non je ne veux pas mais NORMALEMENT je ne dois pas aller en lp.
donc je clique ou pas?
Clodoald
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par Clodoald Mer 1 Avr 2015 - 15:26
Il y' a des SGT en lycée pro. Par exemple dans le lycée professionnel où travaille une amie, il y a des STI2D et les collègues certifiés dans son établissement n'enseignent pas aux bacs pro mais en filière techno.
tango
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par tango Mer 1 Avr 2015 - 15:28
Donc je peux cliquer. Merci.
En espérant que ça ne veuille pas dire que je suis volontaire pour du lp.
Heisenberg
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par Heisenberg Mer 1 Avr 2015 - 15:41
Ou parfois, la SGT est pour des BTS.

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tango
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par tango Mer 1 Avr 2015 - 16:31
C'est surtout ça qui m'intéresse.  Bon je tente, merci
Daphné
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par Daphné Mer 1 Avr 2015 - 19:42
Winny a écrit:
Daphné a écrit:
Quand on arrive dans un vœu large, COM/GEO/DPT, la ventilation des postes se fait au barème des demandes faites en amont, en vœu ETAB ou en vœu COM selon le cas.

Bonjour Daphné,
j'ai réfléchi à cela et du coup je trouve que les barres données , concernant l'intra des années antérieures , sont un peu incomplètes. Car on ne sait pas si le nombre de points indiqué correspond à un voeu Etab , COM ou GEO ... et du coup on ne connait pas la barre à atteindre pour réellement entrer dans le département ...
Un collègue qui a le poste avec le moins de points donnera la barre, mais en réalité il est peut être entré dans le département avec un voeu large sur lequel il avait beaucoup plus de points ..
Ne devrait-on pas indiquer aussi le nombre de points Département du dernier entrant ?

ps: ce n'est ni une critique ni une demande de changement, cela me permet juste de vérifier que j'ai bien compris le principe ...
Si on dit que la barre de tel DPT est de 31 points, c'est le plus petit barème qui est entré dans le DPT.
Ceci dit il a probablement obtenu le poste du petit collège rural isolé au fin fond de la campagne, pas le grand lycée de centre ville.
Les intras ne rentrent pas dans les barres.
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Winny
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par Winny Mer 1 Avr 2015 - 22:03
Daphné a écrit:
Les intras ne rentrent pas dans les barres.

Quand tu dis intra tu parles des ventilations intra c'est ca ?
Exemple concret : j'ai 500 pts à l'inter , 400 pts sur mon voeu Dpt et 300 pts sur mon voeu GEO.
J'obtiens la ville 1 de ce GÉO .

L'année prochaine , sur les barres intra, cette ville sera marque a combien ? J'aurai dit 400 si j'ai bien compris ...

La j'avoue que c'est pas une question qui orientera mes vœux , la fermeture du serveur approche et mon choix est fait.

C'est juste que je trouve hyper intéressant le principe des mut intra à force de m'y être intéressé et que je cherche à bien comprendre . Ca pourrait éventuellement m'intéresser à l'avenir ...
Merci beaucoup
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Mer 1 Avr 2015 - 22:47
Winny a écrit:
Daphné a écrit:
Les intras ne rentrent pas dans les barres.

Quand tu dis intra tu parles des ventilations intra c'est ca ?
Je parle des permutations de postes à l'intérieur d'une COM ou d'un DPT.
Exemple concret : j'ai 500 pts à l'inter , 400 pts sur mon voeu Dpt et 300 pts sur mon voeu GEO.
J'obtiens la ville 1 de ce GÉO .

L'année prochaine , sur les barres intra, cette ville sera marque a combien ? J'aurai dit 400 si j'ai bien compris ...
Si tu l'obtiens par le vœu GEO, oui 400 points.
Mais si tu as demandé ladite commune avant avec moins de points et que tu obtiens cette COM, alors ce sera le barème COM qui sera pris.
Souvent des collègues arrivent à avoir un établissement précis qu'ils demandent en vœu 1 par un vœu très large DPT formulé en fin de liste ; le barème est le celui du vœu par lequel le poste a été obtenu c'est-à-dire le voeu DPT. Mais comme ils ne le savent pas, ils disent à tout va qu'ils avaient tant de points sur ce lycée, en donnant leur barème ETAB, et alors ça hurle de partout oui mais moi j'avais plus pourquoi magouille etc....... on a ça chaque année, c'est fou.

La j'avoue que c'est pas une question qui orientera mes vœux , la fermeture du serveur approche et mon choix est fait.

C'est juste que je trouve hyper intéressant le principe des mut intra à force de m'y être intéressé et que je cherche à bien comprendre . Ca pourrait éventuellement m'intéresser à l'avenir ...
Merci beaucoup
Oui c'est passionnant ! Je m'éclate avec les muts Wink
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Einalem
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par Einalem Ven 3 Avr 2015 - 23:14
Bonjour,
Petite panique du vendredi soir... Je viens de rentrer mes voeux sur siam (qui ferme mardi midi).
Pour avoir la bonification APV, je dois cocher "tout établissement dans l'arrondissement/la commune". Sauf que cela inclut "LYC + SEP LP SGT + SES + CLG SET".
En lettres modernes, a-t-on des risques de tomber dans un autre type d'établissement que les collèges et lycées GT ? Il me semble que ce n'est pas possible, sauf que si je les décoche par précaution, ai-je la bonification APV ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Pili
Pili
Grand sage

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par Pili Lun 6 Avr 2015 - 15:01
On en a déjà parlé sur Neo mais j'ai encore quelques doutes concernant l'intra .
Imaginez une ville avec un seul établissement .

Je pense pouvoir rentrer dans le département avec mon vœu large (391pts) mais ensuite pour la ventilation des postes, je risque fort de récupérer ceux que les insatisfaits en poste laisseront .

Ainsi , je pense à un poste en particulier, collègue A a moins de points que moi, mais formule un vœu commune avec un seul établissement .
Pour satisfaire tout le monde, on pourrait la faire muter elle, et moi je récupère son établissement actuel qui correspond à mon vœu large tout département non?
Je répète qu'elle a pourtant moins de points que moi ...

Est-ce que je me trompe ?
Daphné
Daphné
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par Daphné Lun 6 Avr 2015 - 15:13
Pili a écrit:On en a déjà parlé sur Neo mais j'ai encore quelques doutes concernant l'intra .
Imaginez une ville avec un seul établissement .

Je pense pouvoir rentrer dans le département avec mon vœu large (391pts) mais ensuite pour la ventilation des postes, je risque fort de récupérer ceux que les insatisfaits en poste laisseront .

Ainsi , je pense à un poste en particulier, collègue A a moins de points que moi, mais formule un vœu commune avec un seul établissement .
Pour satisfaire tout le monde, on pourrait la faire muter elle, et moi je récupère son établissement actuel qui correspond à mon vœu large tout département non?
Je répète qu'elle a pourtant moins de points que moi ...

Est-ce que je me trompe ?
Si collègue A formule un voeu COM avec moins de points que toi sur ce voeu COM formulé, elle ne peut pas te passer devant.

Si tu rentres dans le DPT, c'est qu'il y a un poste disponible.
C'est pour cela qu'on fait entrer les collègues sur le voeu large, ici le DPT, on ferme le DPT et on ventile ensuite les postes à l'intérieur du DPT en fonction des voeux COM ou GEO formulés par ceux qui y sont déjà en poste et les entrants. Au barème. Toujours au barème.

Les intras COM se font sur le même principe : on fait entrer les collègues dans la COM, on ferme la COM et on ventile ensuite les postes à l'intérieur de la COM au barème établissemet.
D'où l'importance pour les agrégés, même déjà en poste en lycée dans la COM, d'avoir leur bonification sinon ils ne pouvent plus bouger : et un agrégé qui libère un poste en lycée pour en avoir un autre libère de toute façon un poste en lycée pour un autre entrant ou un autre collègue dans la COM.
Pili
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Grand sage

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par Pili Lun 6 Avr 2015 - 19:41
Au barème établissement ? Mais si , comme moi, le collègue n'a pas formulé de vœux établissement ( juste la COM ) on va quand même regarder son barème "nu" ?

Merci daphné de ta réactivité
Daphné
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par Daphné Lun 6 Avr 2015 - 19:50
Pili a écrit:Au barème établissement ? Mais si , comme moi, le collègue n'a pas formulé de vœux établissement ( juste la COM )  on va quand même regarder son barème "nu" ?

Merci daphné de ta réactivité
Tu as dit que tu avais plus de points que lui sur la COM, alors tu passes avant lui sur la COM si tu entres dans le DPT.
C'est dans les intras COM qu'on regarde le barème ETAB.
Ceci dit certains collègues ont des barèmes ETAB très élevés, parfois supérieurs à des barèmes COM, et entrent dans l'ETAB demandé sur ce barème qui est supérieur à la barre de la COM.
Pili
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Grand sage

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par Pili Lun 6 Avr 2015 - 19:54
Mais je posais la question de façon générale Daphné plus pour ce type de vœux .
Si je rentre dans une commune avec 300 points , au moment où l'on ferme la commune et on ventile , on va regarder le barème établissement ?

Je n'ai formulé aucun vœu établissement pour ne pas que l'on prenne en compte mes petits 70 points, mais je me rends compte qu'en intra , on regardera peut être ce barème
Daphné
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par Daphné Lun 6 Avr 2015 - 20:09
Pili a écrit:Mais je posais la question de façon générale Daphné plus pour ce type de vœux .
Si je rentre dans une commune avec 300 points , au moment où l'on ferme la commune et on ventile , on va regarder le barème établissement ?

Je n'ai formulé aucun vœu établissement pour ne pas que l'on prenne en compte mes petits 70 points, mais je me rends compte qu'en intra , on regardera peut être ce barème
Ben oui, on l'aura sous les yeux; Et ceux qui auront fait des voeux ETAB avec des barèmes plus élevés, genre agrégé demandant un lycée, ou tout simplement un collègue avec plus d'ancienneté, seront servis avant.
Calandria
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Grand sage

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par Calandria Mar 7 Avr 2015 - 11:28
Une question aussi concernant la phase intra. Je suis sur le point de rendre mon dossier au secrétariat mais je me posais tout de même une question.

J'ai fait des voeux COM sur mon département et le département limitrophe (à 10min). Ca signifie que si j'obtiens un poste dans le département limitrophe (DEP2), il me sera plus difficile d'obtenir ma mutation sur la commune où j'habite (DEP1) puisque je ne pourrai pas faire partie des intras-dept ?

Merci si vous pouvez m'éclairer Smile
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Mar 7 Avr 2015 - 11:42
Calandria a écrit:Une question aussi concernant la phase intra. Je suis sur le point de rendre mon dossier au secrétariat mais je me posais tout de même une question.

J'ai fait des voeux COM sur mon département et le département limitrophe (à 10min). Ca signifie que si j'obtiens un poste dans le département limitrophe (DEP2), il me sera plus difficile d'obtenir ma mutation sur la commune où j'habite (DEP1) puisque je ne pourrai pas faire partie des intras-dept ?

Merci si vous pouvez m'éclairer Smile

Ah oui, une intra DPT se fait uniquement sur le DPT concerné.

Il faut d'abord rentrer sur le DPT pour en bénéficier.
Ca tombe sous les sens, non ?
Pérégrin
Pérégrin
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par Pérégrin Mar 7 Avr 2015 - 11:51
Daphné a écrit:
Pili a écrit:Mais je posais la question de façon générale Daphné plus pour ce type de vœux .
Si je rentre dans une commune avec 300 points , au moment où l'on ferme la commune et on ventile , on va regarder le barème établissement ?

Je n'ai formulé aucun vœu établissement pour ne pas que l'on prenne en compte mes petits 70 points, mais je me rends compte qu'en intra , on regardera peut être ce barème
Ben oui, on l'aura sous les yeux; Et ceux qui auront fait des voeux ETAB avec des barèmes plus élevés, genre agrégé demandant un lycée, ou tout simplement un collègue avec plus d'ancienneté, seront servis avant.

Quand tu dis barème plus élevé, tu veux dire plus élevé que celui des autres ou plus élevé que celui de la personne concernée sur son propre voeu COM ?

Par exemple est-ce qu'un agrégé ayant 300 points sur son voeu ETAB peut ne pas avoir le poste sur ce voeu, mais l'obtenir par le biais d'un voeu COM de seulement 200 points ? Il me semble que non, mais peut-être y a-t-il une subtilité qui m'échappe.
Daphné
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par Daphné Mar 7 Avr 2015 - 11:55
Pérégrin a écrit:
Daphné a écrit:
Pili a écrit:Mais je posais la question de façon générale Daphné plus pour ce type de vœux .
Si je rentre dans une commune avec 300 points , au moment où l'on ferme la commune et on ventile , on va regarder le barème établissement ?

Je n'ai formulé aucun vœu établissement pour ne pas que l'on prenne en compte mes petits 70 points, mais je me rends compte qu'en intra , on regardera peut être ce barème
Ben oui, on l'aura sous les yeux; Et ceux qui auront fait des voeux ETAB avec des barèmes plus élevés, genre agrégé demandant un lycée, ou tout simplement un collègue avec plus d'ancienneté, seront servis avant.

Quand tu dis barème plus élevé, tu veux dire plus élevé que celui des autres ou plus élevé que celui de la personne concernée sur son propre voeu COM ?

Par exemple est-ce qu'un agrégé ayant 300 points sur son voeu ETAB peut ne pas avoir le poste sur ce voeu, mais l'obtenir par le biais d'un voeu COM de seulement 200 points ? Il me semble que non, mais peut-être y a-t-il une subtilité qui m'échappe.

Quand je parle de barème, soyons clairs, je parle de barème :lol:
Donc un agrégé ou autre qui a 3OO points sur un voeu ETAB passera devant un autre qui a 200 points sur le voeu COM, quand même !
Nous avons tous les ans des collègues avec de forts barèmes qui entrent sur des COM prisées en voeu ETAB, tout simplement parce que leur barème en voeu ETAB est supérieur à la barre d'entrée dans la COM.
Ils arrivent donc directement sur l'établissement de leur choix et on ne peut pas les bouger en intra COM puisqu'ils sont arrivés sur un voeu précis : ils sont indéboulonables !
Thom
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par Thom Mar 7 Avr 2015 - 19:23
on me demande de nouveau toutes les pièces justificatives de mon RC dans l'attestation à signer, c'est normal ? Naif, j'ai tout laissé à Lyon et c'est pour le 10 .. :x
ZEN
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par ZEN Mar 7 Avr 2015 - 20:01
Daphné a écrit:Nous avons tous les ans des collègues avec de forts barèmes qui entrent sur des COM prisées en voeu ETAB, tout simplement parce que leur barème en voeu ETAB est supérieur à la barre d'entrée dans la COM.
Ils arrivent donc directement sur l'établissement de leur choix et on ne peut pas les bouger en intra COM puisqu'ils sont arrivés sur un voeu précis : ils sont indéboulonables !

Je suis désolée mais cela reste malgré tout très confus dans ma tête. Si la commune ne comporte qu'un établissement, si un collègue A possède par exemple 282 points sur le vœu commune (quelqu'un qui est entré dans le département suite à l'inter) et que le collègue B tzr dans le département, possède 280 points sur le vœu commune mais que ce dernier a toujours ces mêmes points sur le vœu établissement tandis que l'autre perd ses points de conjoint et enfants sur le vœu établissement, et en a donc moins. Est-ce que c'est celui qui avait les 282 points sur vœu commune qui obtient le poste ou l'autre qui a plus de points sur le vœu établissement?
Je pensais jusqu'à présent qu'on regardait uniquement le vœu commune dans ce cas, mais les messages précédents ont semé le trouble dans mon esprit...
Merci par avance pour la réponse.
Daphné
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par Daphné Mar 7 Avr 2015 - 20:21
ZEN a écrit:Nous avons tous les ans des collègues avec de forts barèmes qui entrent sur des COM prisées en voeu ETAB, tout simplement parce que leur barème en voeu ETAB est supérieur à la barre d'entrée dans la COM.
Ils arrivent donc directement sur l'établissement de leur choix et on ne peut pas les bouger en intra COM puisqu'ils sont arrivés sur un voeu précis : ils sont indéboulonables !

Attention aux balises de citation.

Je suis désolée mais cela reste malgré tout très confus dans ma tête. Si la commune ne comporte qu'un établissement, si un collègue A possède par exemple 282 points sur le vœu commune (quelqu'un qui est entré dans le département suite à l'inter) et que le collègue B tzr dans le département, possède 280 points sur le vœu commune mais que ce dernier a toujours ces mêmes points sur le vœu établissement tandis que l'autre perd ses points de conjoint et enfants sur le vœu établissement, et en a donc moins. Est-ce que c'est celui qui avait les 282 points sur vœu commune qui obtient le poste ou l'autre qui a plus de points sur le vœu établissement?
Je pensais jusqu'à présent qu'on regardait uniquement le vœu commune dans ce cas, mais les messages précédents ont semé le trouble dans mon esprit...
Merci par avance pour la réponse.
Si une commune n'a qu'un établissement, qu'un collègue le demande en voeu ETAB avec 280 points et qu'un autre le demande en voeu COM avec moins de points, disons 278 points, c'est celui qui a 280 points en voeu ETAB qui l'obtient : toujours le plus fort barème.
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par ZEN Mar 7 Avr 2015 - 20:44
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Dernière édition par ZEN le Mer 8 Avr 2015 - 8:37, édité 1 fois
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par Daphné Mar 7 Avr 2015 - 23:48
ZEN a écrit:Désolée pour la citation , je crois bien ne jamais avoir cité sur ce forum, j'aurais dû pré-visualiser mon message.

Merci pour la réponse. Une amie a loupé une fois un poste, en étant dans cette situation, à 2.2 points près. Comme il y avait la présence des 0.2 points, on en avait déduit que c'était le vœu commune qui avait été retenu puisque cela correspondrait aux points de rapprochement de conjoint sur vœu commune (50.2) Sur barème nu la collègue ayant eu le poste n'avait que les points anciennetés, échelon, tandis que mon amie avait en plus des points tzr valables sur tout type de vœu même établissement. Bref, c'est étrange du coup...
Vous avez vu les documents ?
Il n'y a rien d'étrange. Le poste a été obtenu sur un voeu bonifié, à 2,2 points de plus : normal, le barème est supérieur. Il l'est aussi à 0,2 points près.
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par ZEN Mer 8 Avr 2015 - 8:35
Je pensais avoir compris que c'était le plus fort barème sur le vœu Etablissement qui l'emportait si la commune ne comportait qu'un établissement. Sur les vœux établissement les bonifications familiales ne s'appliquent pas donc quelqu'un qui a beaucoup de points sur un vœu commune peut se retrouver avec une centaine de points en moins quand on passe au vœu établissement.
Je crois que définitivement le système des mutations intra reste trop compliqué pour moi... Embarassed
Daphné
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Questions d'affectation lors de la phase intra - Page 2 Empty Re: Questions d'affectation lors de la phase intra

par Daphné Mer 8 Avr 2015 - 9:35
ZEN a écrit:Je pensais avoir compris que c'était le plus fort barème sur le vœu Etablissement qui l'emportait si la commune ne comportait qu'un établissement. Sur les vœux établissement les bonifications familiales ne s'appliquent pas donc quelqu'un qui a beaucoup de points sur un vœu commune peut se retrouver avec une centaine de points en moins quand on passe au vœu établissement.
Je crois que définitivement le système des mutations intra reste trop compliqué pour moi... Embarassed

C'est le plus fort barème : point.
Quel que soit le voeu qui a été fait
A quoi ça servirait de donner des bonifications si elles ne comptaient pas ?
Ces bonifications ne sont valables que sur des voeux larges, et permettent d'entre dans une COM, une zone GEO, un DPT. En acceptant tout poste sur la zone demandée.

Mais un collègue qui fait un voeu ETAB avec 600 points - ça arrive - passe devant un autre qui a un voeu bonifié à 599,2 points. Normal, il a plus de points.

Si c'est le voeu bonifié qui est le plus fort, il entre dans la COM avant le voeu ETAB : normal.

Dans les COM où il n'y a qu'un seul établissement, c'est facile : le plus fort barème rentre et c'est tout.

Dans les COM, où il y a plusieurs établissements, et donc parfois plusieurs postes vacants, on fait rentrer les différents collègues, toujours au plus fort barème, que ce soit en voeu ETAB ou COM : ceux qui rentrent en voeu ETAB parce qu'ils sont au-dessus de la barre de la COM entrent sur l'établissement de leur choix et sont indéboulonnables, à moins de leur donner un autre établissement demandé en voeu mieux classé.

Mais ensuite quand les collègues sont rentrés dans la COM, on la ferme et on ventile les postes en ETAB au sein de la COM au barème ETAB entre les entrants et ceux qui sont déjà dans la COM et qui demandent un autre établissement.

Ça me semble clair non ?
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