hors classe et refus d'inspection

Non, puisque le pourcentage de passage au choix et au grand choix est fixé : il n'y aura pas plus de choix et de grand choix, même si tout le monde est inspecté tous les ans !

mathmax a écrit:Non, puisque le pourcentage de passage au choix et au grand choix est fixé  :  il n'y aura pas plus de choix et de grand choix, même si tout le monde est inspecté   tous les ans !

Voici une belle application concrète des maths : tuer certains fantasmes...

David30 a écrit:Je confirme rien à craindre à refuser l'inspection :

http://www.sudeducation.org/L-inspection-on-peut-dire-non.html

Certes on peut dire non... Mais ce texte de Sud me paraît aussi écrit par des militants pour des militants. Il ne mentionne pas non plus la possibilité d'une sanction (certes rarissimes, mais qui peut se produire si l’administration commence vraiment à chercher des poux dans la tête type insuffisance professionnelle). Partir dans cette voie c'est être quand même prêt à assumer une pression certaine (y compris de son CDE par contrecoup) et il faudra peut-être être costaud pour la supporter. Il me semble que c'est impossible à nier et qu'il faut le dire au collègue.

Tamerlan a écrit:

David30 a écrit:Je confirme rien à craindre à refuser l'inspection :

http://www.sudeducation.org/L-inspection-on-peut-dire-non.html

Certes on peut dire non... Mais ce texte de Sud me paraît aussi écrit par des militants pour des militants. Il ne mentionne pas non plus la possibilité d'une sanction (certes rarissimes, mais qui peut se produire si l’administration commence vraiment à chercher des poux dans la tête type insuffisance professionnelle). Partir dans cette voie c'est être quand même prêt à assumer une pression certaine (y compris de son CDE par contrecoup) et il faudra peut-être être costaud pour la supporter. Il me semble que c'est impossible à nier et qu'il faut le dire au collègue.

Le texte de Sud indique clairement une possibilité de baisse de la note pédagogique ou administrative. Et ça, ça s'accompagne d'un gel de cette note pour un bon moment, avec des conséquences financières notables.
Un collègue qui est entré à l'EN la même année que moi, en ayant été MA avant, donc avec plus d'ancienneté, a refusé une inspection. Je suis à la HC, il est encore au 10e échelon. C'est un excellent professeur (légèrement réactionnaire pédagogiquement parlant - mais pas plus que moi). Ce qui lui arrive est désolant, et injuste.

adrifab a écrit:Je me pose la question : quel intérêt de se faire inspecter lorsqu'on est à la hors-classe ? Pourquoi des inspecteurs se déplacent-ils pour inspecter des hors-classes, surtout si ceux-ci font correctement leur boulot ??

Chez nous, ils ne se déplacent plus pour les hors-classe.

David30 a écrit:Le refus d'inspection est un dispositif qui existe, renseigne toi, tu ne risques rien.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&cad=rja&uact=8&ved=0CJEBEBYwEA&url=http%3A%2F%2Fcirculaire.legifrance.gouv.fr%2Fpdf%2F2009%2F04%2Fcir_1228.pdf&ei=n_8vVcD-BcTiaOflgZgN&usg=AFQjCNHYQUFfeaQU6zp7w1ttLc4KHmxldQ&sig2=L-_LWkeuqEQffLeSHXwXfw

Adso a écrit:Ne te décourage pas. Si tu es agrégé tu peux écrire au recteur en lui expliquant les faits sans passer par la voie hiérarchique. J'espère que tu as sanctionné les élèves qui t'ont fait ça!

Aucun courrier au recteur ne peut être envoyé en-dehors de la voie hiérarchique.
En revanche, l'IPR n'étant pas un supérieur, on peut lui écrire directement.

trompettemarine a écrit:

adrifab a écrit:Je me pose la question : quel intérêt de se faire inspecter lorsqu'on est à la hors-classe ? Pourquoi des inspecteurs se déplacent-ils pour inspecter des hors-classes, surtout si ceux-ci font correctement leur boulot ??

Chez nous, ils ne se déplacent plus pour les hors-classe.

Chez nous si, sauf pour les hors-classes vraiment chenus Si par hasard cela arrive à l'un d'entre eux et qu'il râle en général c'est annulé.

Stered a écrit:

JEMS a écrit:J'hallucine devant les conseils qui sont donnés ! :shock:

Peux-tu développer pourquoi ils te choquent ?

Parce que c'est n'importe quoi.

Cripure a écrit:

David30 a écrit:Le refus d'inspection est un dispositif qui existe, renseigne toi, tu ne risques rien.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&cad=rja&uact=8&ved=0CJEBEBYwEA&url=http%3A%2F%2Fcirculaire.legifrance.gouv.fr%2Fpdf%2F2009%2F04%2Fcir_1228.pdf&ei=n_8vVcD-BcTiaOflgZgN&usg=AFQjCNHYQUFfeaQU6zp7w1ttLc4KHmxldQ&sig2=L-_LWkeuqEQffLeSHXwXfw

Des fois il vaut peut-être mieux dire les choses deux fois

David30 a écrit:

adrifab a écrit:Je me pose la question : quel intérêt de se faire inspecter lorsqu'on est à la hors-classe ? Pourquoi des inspecteurs se déplacent-ils pour inspecter des hors-classes, surtout si ceux-ci font correctement leur boulot ??

J'ai eu la réponse à cette question il y a quelques années déjà. Les inspecteurs ont comme ordre de ne pas inspecter avant 5 ou 6 ans tous les collègues qui sont dans la classe "normale". En effet, des inspections rapprochées permettraient  de façon mécanique un avancement plus rapide.

Et ça changerait quoi ? Le pourcentage des choix est fixe !

Tamerlan a écrit:

Cripure a écrit:

David30 a écrit:Le refus d'inspection est un dispositif qui existe, renseigne toi, tu ne risques rien.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&cad=rja&uact=8&ved=0CJEBEBYwEA&url=http%3A%2F%2Fcirculaire.legifrance.gouv.fr%2Fpdf%2F2009%2F04%2Fcir_1228.pdf&ei=n_8vVcD-BcTiaOflgZgN&usg=AFQjCNHYQUFfeaQU6zp7w1ttLc4KHmxldQ&sig2=L-_LWkeuqEQffLeSHXwXfw

Des fois il vaut peut-être mieux dire les choses deux fois

Tamerlan, tu es une mauvaise langue ! C'est parce que bis repetita placent !
Pour résumer, le refus d'inspection sans sanction éventuelle, c'est une légende urbaine.

Pour vous la notion de risque se mesure à une éventuelle baisse de note pédagogique ? Quelle triste idée de ce métier.
Voilà ou nous en sommes aujourd'hui, un tas de profs plus peureux les uns que les autres, qui ont besoin d'un chefaillon pour les remettre aux ordres.
Quand on  a des convictions et que notre principal objectif, reste la réussite des élèves, nous n'avons rien à craindre de refuser l'inspection, quand bien même la note se verrait baisser de 0.5 pt.

David30 a écrit:Pour vous la notion de risque se mesure à une éventuelle baisse de note pédagogique ? Quelle triste idée de ce métier.
Voilà ou nous en sommes aujourd'hui, un tas de profs plus peureux les uns que les autres, qui ont besoin d'un chefaillon pour les remettre aux ordres.
Quand on  a des convictions et que notre principal objectif, reste la réussite des élèves, nous n'avons rien à craindre de refuser l'inspection, quand bien même la note se verrait baisser de 0.5 pt.

Je suis d'accord sur le fond.
Le problème, c'est que vu la paupérisation du métier, beaucoup de collègues sont obsédés par le grand choix et la hors classe.

David30 a écrit:Pour vous la notion de risque se mesure à une éventuelle baisse de note pédagogique ? Quelle triste idée de ce métier.
Voilà ou nous en sommes aujourd'hui, un tas de profs plus peureux les uns que les autres, qui ont besoin d'un chefaillon pour les remettre aux ordres.
Quand on  a des convictions et que notre principal objectif, reste la réussite des élèves, nous n'avons rien à craindre de refuser l'inspection, quand bien même la note se verrait baisser de 0.5 pt.

Ce que le collègue a en tête ne te regarde pas, Ô sous-caporal Tacos ! Il demande un conseil, il faut le lui fournir avec les éléments desquels il puisse faire librement son choix.
refuser l'inspection, en outre, n'a aucun rapport avec faire ce qui est selon nous bon pour nos élèves.

Cripure a écrit:

David30 a écrit:Pour vous la notion de risque se mesure à une éventuelle baisse de note pédagogique ? Quelle triste idée de ce métier.
Voilà ou nous en sommes aujourd'hui, un tas de profs plus peureux les uns que les autres, qui ont besoin d'un chefaillon pour les remettre aux ordres.
Quand on  a des convictions et que notre principal objectif, reste la réussite des élèves, nous n'avons rien à craindre de refuser l'inspection, quand bien même la note se verrait baisser de 0.5 pt.

Ce que le collègue a en tête ne te regarde pas, Ô sous-caporal Tacos ! Il demande un conseil, il faut le lui fournir avec les éléments desquels il puisse faire librement son choix.
refuser l'inspection, en outre, n'a aucun rapport avec faire ce qui est selon nous bon pour nos élèves.

Finalement les enseignants, dans une large majorité valident ce système inique que représente l'inspection. Vous avez ce que vous méritez, mon arrière grand père était paysan, il menait son troupeau de bœufs à la trique, 80 ans plus tard, rien à changer.

David30 a écrit:

Cripure a écrit:

David30 a écrit:Pour vous la notion de risque se mesure à une éventuelle baisse de note pédagogique ? Quelle triste idée de ce métier.
Voilà ou nous en sommes aujourd'hui, un tas de profs plus peureux les uns que les autres, qui ont besoin d'un chefaillon pour les remettre aux ordres.
Quand on  a des convictions et que notre principal objectif, reste la réussite des élèves, nous n'avons rien à craindre de refuser l'inspection, quand bien même la note se verrait baisser de 0.5 pt.

Ce que le collègue a en tête ne te regarde pas, Ô sous-caporal Tacos ! Il demande un conseil, il faut le lui fournir avec les éléments desquels il puisse faire librement son choix.
refuser l'inspection, en outre, n'a aucun rapport avec faire ce qui est selon nous bon pour nos élèves.

Finalement les enseignants, dans une large majorité valident ce système inique que représente l'inspection. Vous avez ce que vous méritez, mon arrière grand père était paysan, il menait son troupeau de bœufs à la trique, 80 ans plus tard, rien à changer.

Avez-vous déjà refusé une inspection ?

David30 a écrit:

Cripure a écrit:

David30 a écrit:Pour vous la notion de risque se mesure à une éventuelle baisse de note pédagogique ? Quelle triste idée de ce métier.
Voilà ou nous en sommes aujourd'hui, un tas de profs plus peureux les uns que les autres, qui ont besoin d'un chefaillon pour les remettre aux ordres.
Quand on  a des convictions et que notre principal objectif, reste la réussite des élèves, nous n'avons rien à craindre de refuser l'inspection, quand bien même la note se verrait baisser de 0.5 pt.

Ce que le collègue a en tête ne te regarde pas, Ô sous-caporal Tacos ! Il demande un conseil, il faut le lui fournir avec les éléments desquels il puisse faire librement son choix.
refuser l'inspection, en outre, n'a aucun rapport avec faire ce qui est selon nous bon pour nos élèves.

Finalement les enseignants, dans une large majorité valident ce système inique que représente l'inspection. Vous avez ce que vous méritez, mon arrière grand père était paysan, il menait son troupeau de bœufs à la trique, 80 ans plus tard, rien à changer.

Tu as refusé toutes les inspections ? Tu proposes quoi à la place ?

Depuis ma validation de certifié je n'ai pas vu d'inspecteur, et il est hors de question de me faire inspecter dans l'avenir. Comme tous mes collègues de SUD éducation de ma section, je refuse ce simulacre d'évaluation, qui sert uniquement à nous rendre idiots.

Ca ne sert pas qu'à ça. J'ai vu des collusions explicites qui se traduisaient par des notes démentes (parfois démenties par l'IA mais pas si souvent) qui ouvraient quelques portes. A contrario, on imagine.

"Tu as refusé toutes les inspections ? Tu proposes quoi à la place ?" Hélips

A ma connaissance, la Finlande si souvent portée au pinacle en matière d'éducation, n'a pas de corps d'inspecteurs.

Avancement au grand choix pour tous, sans condition. Visite de conseils pédagogiques tous les 4 ans, sans notation, voilà des mesures à prendre immédiatement. Le gel des salaires est inacceptable, les promotions au mérite est un leurre qui sert à diviser la profession.
Les inspecteurs seraient plus efficaces à faire de la formation, plutôt que d'aller voir des collègues hors classe, pour qui la note est connue d'avance.

David30 a écrit:Depuis ma validation de certifié je n'ai pas vu d'inspecteur, et il est hors de question de me faire inspecter dans l'avenir. Comme tous mes collègues de SUD éducation de ma section, je refuse ce simulacre d'évaluation, qui sert uniquement à nous rendre idiots.

Oh, c'est beau comme de l'antique
Mais je gage qu'il existe plein d'autres causes pour être idiot.

David30 a écrit:Depuis ma validation de certifié je n'ai pas vu d'inspecteur, et il est hors de question de me faire inspecter dans l'avenir. Comme tous mes collègues de SUD éducation de ma section, je refuse ce simulacre d'évaluation, qui sert uniquement à nous rendre idiots.

C'est tout à votre honneur ainsi qu'à celui de vos collègues si vous allez jusqu'au bout ; j'ai vu bien des fois des collègues dénoncer haut et fort ce que finalement ils acceptent sans broncher pour eux-même -"pour leur carrière"- alors qu'ils ont la possibilité d'être en accord avec leurs convictions.

Vous visez un poste d'IPR, Cripure ?

Celadon a écrit:Vous visez un poste d'IPR, Cripure ?

C'est indispensable pour ne pas passer pour un idiot ?
Je ne crains aucun regard extérieur sur ce que je fais. Et je ne dépense pas mon énergie à refuser une évaluation, fût-elle mauvaise (ce dont je me suis toujours moqué).