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Luigi_B
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par Luigi_B Jeu 7 Mai 2015 - 0:20
Luigi_B a écrit:Un volontaire pour retranscrire la partie de l'ITW de NVB sur iTélé ce soir sur les langues anciennes ?

http://www.itele.fr/chroniques/invite-politique-ferrari-tirs-croises/najat-vallaud-belkacem-annonce-quelle-ne-reculera-pas-sur-la-reforme-du-college-122848
Personne n'a travaillé ? Razz
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User5899
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par User5899 Jeu 7 Mai 2015 - 0:25
Daphné a écrit:
Cripure a écrit:
Daphné a écrit:

Je suis rentrée de Corse depuis jeudi dernier quand même, sans avoir mis les pieds sur la plage  :aaf: aak aag

Et je ne pense pas que le lapin se soit beaucoup prélassé, au contraire  :aad: :aad:

Gryphe a écrit:

Pfff, qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre. Very Happy

Spoiler:

Daphné a écrit:

On n'a pas eu le temps !

Spoiler:


Une photo du congrès du SNALC en Corse.

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Sérieux, c'est où ça ?? Europe1 - Najat Vallaud-Belkacem : "S'agissant du latin ou du grec, au lieu de ne faire que des déclinaisons, on va faire de l'histoire, de la civilisation..." - Page 4 3795679266



Congrès avec l'intervention très remarquée du vénérable Cripure.



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"Najat Belkacem, c'est l'abandon de la lumière humaniste"
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par JPhMM Jeu 7 Mai 2015 - 0:28
Daphné doit être fatiguée. :lol:
Elle ne reconnait pas Sean.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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archeboc
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par archeboc Jeu 7 Mai 2015 - 7:49

Je masque ma transcription de Najat sur itélé. C'est vraiment un brouillon, mais
j'ai essayé de rendre toutes les hésitations, tous les "euh", qui me semblent
particulièrement concentrés sur les passages où la ministre s'aventure en terrain mouvant.
Spoiler:
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archeboc
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par archeboc Jeu 7 Mai 2015 - 7:49
hors sujet sur la politique:
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par Luigi_B Jeu 7 Mai 2015 - 10:01
Merci beaucoup archeboc !

C'est vrai qu'il y a des passages avec beaucoup d'hésitations. :lol:

Ajouté ici : http://avenirlatingrec.fr/actualite/ministere/248-n-vallaud-belkacem-la-reforme-a-vocation-a-promouvoir-le-latin-et-le-grec-en-nombre-d-eleves

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par Luigi_B Jeu 7 Mai 2015 - 10:02
Donc pour résumer : les langues anciennes "c'est très important notamment pour maîtriser le français". Mais dans les EPI on ne fera pas de langue. Enfin c'est dit autrement. On fera plus que de la langue : "au lieu de se contenter de faire juste des déclinaisons aux élèves..."

Cherchez la logique !

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par Daphné Jeu 7 Mai 2015 - 10:05
Luigi_B a écrit:Donc pour résumer : les langues anciennes "c'est très important notamment pour maîtriser le français". Mais dans les EPI on ne fera pas de langue. Enfin c'est dit autrement. On fera plus que de la langue : "au lieu de se contenter de faire juste des déclinaisons aux élèves..."

Cherchez la logique !

Comment veux-tu qu'on la trouve, il n'y en a aucune !

Juste de l'enfumage depuis le début.
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ADRIANA
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par ADRIANA Jeu 7 Mai 2015 - 10:40
Quelle médiocrité ! Mais nous n'avions rien à attendre d'un tel gouvernement qui méprise les humanités parce qu'il ne les connaît pas. N V-B a une licence de droit, Walls et Hollande ne trouvent aucun intérêt à la littérature et ceux qui ont fabriqué les programmes de "français" sont des "militants"...
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User5899
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par User5899 Jeu 7 Mai 2015 - 10:46
"Mait'esse, Mait'esse, nous bons p'ofs, nous fai'e zou'is panneaux dans les c'asses pou' dist'ai'e les zenfants !"

Rolling Eyes
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par Daphné Jeu 7 Mai 2015 - 11:37
ADRIANA a écrit:Quelle médiocrité ! Mais nous n'avions rien à attendre d'un tel gouvernement qui méprise les humanités parce qu'il ne les connaît pas. N V-B a une licence de droit, Walls et Hollande ne trouvent aucun intérêt à la littérature et ceux qui ont fabriqué les programmes de "français" sont des "militants"...

De toute façon, avec ces gens là, il n'y a aucune limite à la mauvaise foi, aucune furieux
doctor who
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par doctor who Jeu 7 Mai 2015 - 13:10
Une réaction à cette histoire de déclinaisons :
http://www.quelquesplumes.info/index.php/item/803-najat-vallaud-belkacem-et-l-epouvantail-des-declinaisons

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par Fesseur Pro Jeu 7 Mai 2015 - 14:36
Cripure a écrit:"Mait'esse, Mait'esse, nous bons p'ofs, nous fai'e zou'is panneaux dans les c'asses pou' dist'ai'e les zenfants !"
Tu proposes de travailler au noir !?

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Pourvu que ça dure... professeur
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par Spinoza1670 Jeu 7 Mai 2015 - 14:41
Merci Archeboc !

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

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par Spinoza1670 Jeu 7 Mai 2015 - 14:55
NVB a écrit:la loi de refondation de l'école parce qu'il faut quand même toujours tout ramener à cela
Pour l'instant on a :
loi de refondation de l'école --> réforme des rythmes scolaires 2013-2014, réforme du collège 2015 et nouveaux programmes 2015.
Est-ce qu'à partir de cette loi de refondation, des réformes différentes auraient été possibles ?


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archeboc
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par archeboc Jeu 7 Mai 2015 - 19:56

Ce travail fastidieux de sténographie rapide permet de se rendre compte de la qualité du discours de NVB, par exemple si on le compare à celui de l'intervieweuse. Aussi bien dans la diction que dans la précision des termes, NVB parle bien. J'ai souligné ses hésitations orales, parce qu'elles me semblent pouvoir intéresser Jiminy Cricket, mais elles ne sont pas très marquées.

Paradoxalement, ce travail a renforcé l'estime que j'ai pour elle, et j'aimerais, comme Hollande, qu'elle se sorte correctement de ce pastis. Ce n'est pas contradictoire avec mon espoir que le décret ne passe pas.

Inutile de dire que même si elle a l'impression de gagner en passant en force, "Merci Najat" pourrait devenir le symbole de la faillite de l'éducation pour une ou deux décennies, et ce serait la fin de ses ambitions.

NVB a écrit:A chaque réforme du système scolaire, vous avez des attaques

Si on est obligé de faire tant de réforme, alors que les résultats dégringolent, peut-être faudrait-il prendre au sérieux ces attaques, plutôt que d'en ricaner bêtement, non ?
Je fonce dans le mur, j''accélère. Si j'appuie sur le klaxonne, le mur va s'écarter.

le fait d'offrir de l'accompagnement personnalisé aux enfants à raison de trois heures par semaine en 6e ce qui est très important hein, pour les aider à comprendre ce qu'on attend d'eux, à faire leur devoir, à prendre des notes, à réviser leurs leçons toutes choses qui ne sont pas faites aujourd'hui par le collège,

Du boulot pour Jiminy Cricket.
Au fait, et si on apprenait tout cela en primaire ?

Je laisse Jiminy en paix, et je pose deux questions :

Non, cette réforme d'abord -permettez moi de repréciser une chose qui semble ne pas avoir été comprise par certains observateurs- elle a déjà été adoptée. Elle n'est pas en cours d'adoption. Elle a été adoptée par l'instance légitime pour le faire, à savoir le conseil supérieur de l'éducation qui est un peu le parlement du euh de la communauté éducative qui regroupe à la fois les organisations syndicales, les fédérations de parents d'élèves, les collectivités
locales. Tous ceux qui ont légitimité à s'exprimer sur le sujet.

Donc la réforme a été adoptée

Le décret n'est pas encore signé. Je me trompe ?


et ceux d'entre eux qui ayant été éveillés à l'intérêt de ces langues anciennes souhaitent continuer, faire plus de déclinaisons, donc travailler davantage la langue, et bien on leur offre la possibilité de le faire avec un nombre d'heures qui est exactement le nombre d'heures qui est aujourd'hui offert en option au seulement 18% d'élèves

Stop ! C'est un scoop, cela non ?
Je sais que la parole politique ne vaut pas grand chose, mais ne serait-il pas possible de faire un petit extrait vidéo de cette phrase, pour négocier avec les CDE des horaires inchangés en latin ?
"Monsieur le CDE, regardez cette vidéo, vous n'allez pas dire que Mme la ministre est une menteuse" ?

si vous m'interrogiez là sur un sujet relativement là la santé que je ne connaisse pas dont je ne connaisse pas les détails je préfère vous dire que je ne sais pas et que je vais vérifier avant de le commenter

L'exemple est bien choisi, il me fait penser à Dubet qui vient de dire que les enseignants devraient avoir une obligation de résultat comme en ont les médecins.
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par Luigi_B Jeu 7 Mai 2015 - 20:41
Sur le scoop, NVB additionne sans doute l'EPI LCA et l'enseignement de complément. Même si ne rien ne garantit que les deux cours puissent être reliés, l'un s'adressant à tous pendant un an, l'autre s'inscrivant dans un cursus, et sans garantie d'un même professeur.

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par AsarteLilith Jeu 7 Mai 2015 - 20:45
Tout à fait. puis, c'est moi où "si vous m'interrogiez là sur un sujet relativement là la santé que je ne connaisse pas dont je ne connaisse pas les détails je préfère vous dire que je ne sais pas et que je vais vérifier avant de le commenter" y'a une grosse faute de conjugaison ???

Heuresement (?) le latin et l'occitan sont dans le projet d'établissement chez moi... ça peut éventuellement me laisser un peu de marge. Je commence à avoir de plus en plus peur si elle pense cette réforme déjà adoptée. Après le 49-3 au parlement, le 49-3 version EN ?

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
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par archeboc Ven 8 Mai 2015 - 1:45
Luigi_B a écrit:Sur le scoop, NVB additionne sans doute l'EPI LCA et l'enseignement de complément. Même si ne rien ne garantit que les deux cours puissent être reliés, l'un s'adressant à tous pendant un an, l'autre s'inscrivant dans un cursus, et sans garantie d'un même professeur.

C'est sans doute ce qu'elle fait, mais ce n'est pas ce qu'elle dit : elle présente d'une part la découverte de la civilisation, avec des projets, et ensuite, pour ceux qui le veulent, l'apprentissage de la langue avec, pour cet apprentissage, les mêmes horaires qu'aujourd'hui.

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par Steph1.14 Ven 8 Mai 2015 - 15:38
Luigi_B a écrit:Donc pour résumer : les langues anciennes "c'est très important notamment pour maîtriser le français". Mais dans les EPI on ne fera pas de langue. Enfin c'est dit autrement. On fera plus que de la langue : "au lieu de se contenter de faire juste des déclinaisons aux élèves..."

Cherchez la logique !

Mais que fait l'inspection générale ? Ils ne lui ont pas donné des petites fiches à lire pour dire de pareilles c... ?
Il serait temps que les IG se réveillent, ou alors eux non plus ne savent pas ce qu'il y a dans les textes.
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par Luigi_B Ven 8 Mai 2015 - 16:06
Mieux vaut ne rien exiger, sous peine de devenir ex-IG. :lol:

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par Ronin Ven 8 Mai 2015 - 16:16
Les IG sont encore moins utiles que les sénateurs, c'est dire....

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par Steph1.14 Ven 8 Mai 2015 - 16:16
Luigi_B a écrit:Mieux vaut ne rien exiger, sous peine de devenir ex-IG. :lol:
C'est vrai. Autant garder sa place en avalant des couleuvres euh... des ANACONDAS.
On aurait peut-être pu entendre C. Klein à la retraite, P. Soler aussi, les fameux auteurs du rapport. Mais bon, sait-on jamais, une petite commission qui ferait appel aux bons services des retraités comme cela se fait déjà au CSP...

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nigousse
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par nigousse Ven 8 Mai 2015 - 16:47
Édité

Je rappelle que les insultes sont interdites !

Thalia pour la modération
Paraffin
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par Paraffin Ven 8 Mai 2015 - 17:20
Je suis surprise d'apprendre que maintenant on ne fait que des déclinaisons en latin. Lorsque j'ai eu à prendre cette matière (berk berk berk) dans les années 60, on faisait également de l'histoire et de la civilisation.

Je me dis que soit les choses ont bien changé, soit la petite Najat n'a pas fait une matière aussi élitiste que le latin. Et donc, elle parle de ce qu'elle ne connait pas.

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Denys
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par Denys Ven 8 Mai 2015 - 22:08
Je pense que NVB ne se fait pas d'amis parmi les enseignants de maths
http://metatv.org/la-ministre-de-l-education-najat-vallaud-belkacem-cale-sur-un-sujet-de-maths-niveau-4eme
Donc, en ce qui concerne une réforme, c'est la même chose.

Avant Haby (1975), c'était très bien. C'est d'ailleurs un peu ce qu'ils font en Allemagne.
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