Journée de mobilisation le 11 juin

Serge a écrit:Mais comme une marche unitaire parents/enseignants aurait l'avantage de rassembler et d'être suivie, ils préfèrent tous ne jamais évoquer cette option

Nous, on l'évoque :

En revanche, ils sont mobilisés pour participer à l'action initiée par le SNALC visant à bloquer le DNB car, à leurs yeux, la seule qui soit susceptible de faire reculer la ministre, et se disent prêts à participer à une grande manifestation publique un dimanche, à laquelle le SNALC s'associerait.

MUTIS a écrit:
Il est clair que l'idée d'une récupération est un prétexte...
SI les syndicats appellent à la manifestation: c'est eux qui l'organisent. Donc ceux qui veulent se greffer le peuvent en leur nom mais les responsables de l'organisation sont les syndicats de profs.
Mais ce dont ils ont peur, et là c'est plus grave, c'est de défiler avec des gens de droite. Comme si Bayrou n'était pas plus lucide et fréquentable que NVB !!!

Et du coup, ce qui est grave, c'est qu'il semble que les intellectuels aient majoritairement dépassé les clivages politiciens, vue la gravité de la situation, mais que les -ou certains?- syndicats en restent à des peurs primordiales et … infantiles quant à des alliances de circonstance, pour le bien commun à long terme, avec des gens dont ils ne partagent pas toutes les options sociétales… Mais je dois me tromper

Le snalc "s'associerait" ou l'organiserait ?  

Car si les syndicats attendent que des professeurs initient le truc de façon indépendante, ou que chacun dans son coin puisse réunssir à se mettre d'accord avec les autres  sur un même jour, lieu, horaire, itinéraire, puis que ces quelques collègues organisent le truc seuls, obtiennent les autorisation et puissent communiquer l'info à tous les autres collègues de tous les établissements, sans le pouvoir de frappe d'un syndicat qui a les moyens de com  et la légitimité pour l'organisation de manifestation auprès des autorités, on peut toujours se démener, on ne le pourra pas.

Ce qu'on aimerait lire, ce n'est pas : "si (de façon totalement improbable, malgré l'énergie du désespoir) des collègues isolés réussissent tout seuls à organiser des manifestations dans toute la France, le Snalc s'y associerait" (bref, peu de chance pour que ça arrive sans aide, d'où l'utilisation du conditionnel?), mais plutôt :

"Le snalc organise une grande marche unitaire telle date. Que tous ceux qui sont contre cette réforme se réunissent telle jour, telle heure, à tel endroit." Avec un plan médias permettant d'informer la population avant pour qu'elle puisse s'y joindre et information diffusée auprès des parents.

Là, ce serait clair et audible.

Serge a écrit:Le snalc "s'associerait" ou l'organiserait ?  

Car si les syndicats attendent que des professeurs initient le truc de façon indépendante, ou que chacun dans son coin puisse réunssir à se mettre d'accord avec les autres  sur un même jour, lieu, horaire, itinéraire, organisent le truc, obtiennent les autorisation et puissent communiquer l'infos à tous les collègues de tous les établissements, sans le pouvoir de frappe d'un syndicat qui a les moyens de com  et la légitimité pour l'organisation de manifestation auprès des autorités, on peut toujours se démener, on ne le pourra pas.

Ce qu'on aimerait lire, ce n'est pas : "si (de façon totalement improbable, malgré l'énergie du désespoir) des collègues isolés réussissent tout seuls à organiser des manifestations dans toute la France, le Snalc s'y associerait" (bref, peu de chance pour que ça arrive sans aide, d'où l'utilisation du conditionnel?), mais plutôt :

"Le snalc organise une grande marche unitaire telle date. Que tous ceux qui sont contre cette réforme se réunissent telle jour, telle heure, à tel endroit." Avec un plan médias permettant d'informer la population avant pour qu'elle puisse se joindre.

Là, ce serait clair et audible.

J'aimerais bien qu'on écrive une telle chose, mais on n'a clairement pas la capacité logistique d'organiser seuls un tel rassemblement. Il faut clairement que ce soit une décision intersyndicale.
Je rappelle que c'est quelque chose qu'on a justement déjà proposé à l'intersyndicale.

Albius a écrit:

Serge a écrit:Mais comme une marche unitaire parents/enseignants aurait l'avantage de rassembler et d'être suivie, ils préfèrent tous ne jamais évoquer cette option

Il semble que certains soient littéralement tétanisés par la perspective d'une récupération politique...
Pourtant, pour ne parler que de la pétition des "pseudo-intellectuels" (Bayrou, Chevènement, Bruckner, Julliard, Ferry, Onfray), il est évident que les opposants viennent de tous les bords politiques...

Mais bien sûr ! Il faut arrêter avec cette idée de récupération, et les philosophes ne sont pas d'un bord particulier.
L'essentiel c'est de montrer une forte opposition.

Serge a écrit:Le snalc "s'associerait" ou l'organiserait ?  

Car si les syndicats attendent que des professeurs initient le truc de façon indépendante, ou que chacun dans son coin puisse réunssir à se mettre d'accord avec les autres  sur un même jour, lieu, horaire, itinéraire, puis que ces quelques collègues organisent le truc seuls, obtiennent les autorisation et puissent communiquer l'info à tous les autres collègues de tous les établissements, sans le pouvoir de frappe d'un syndicat qui a les moyens de com  et la légitimité pour l'organisation de manifestation auprès des autorités, on peut toujours se démener, on ne le pourra pas.

Ce qu'on aimerait lire, ce n'est pas : "si (de façon totalement improbable, malgré l'énergie du désespoir) des collègues isolés réussissent tout seuls à organiser des manifestations dans toute la France, le Snalc s'y associerait" (bref, peu de chance pour que ça arrive sans aide, d'où l'utilisation du conditionnel?), mais plutôt :

"Le snalc organise une grande marche unitaire telle date. Que tous ceux qui sont contre cette réforme se réunissent telle jour, telle heure, à tel endroit." Avec un plan médias permettant d'informer la population avant pour qu'elle puisse s'y joindre et information diffusée auprès des parents.

Là, ce serait clair et audible.

Parce que tu crois que la profession se rallierait au panache blanc du SNALC s'il l'organisait ?

Je ne demande qu'à te croire

Daphné a raison. Hier à l'heure syndicale, j'ai parlé de la grève éventuelle au moment du brevet. Une collègue m'a répondu un truc du genre : "Euh, c'est pas le SNALC qui a lancé le mot d'ordre ? Tu rigoles ? Pas avec un syndicat d’extrême droite."
Après, j'ai voulu montrer le tract pour les parents proposés par le SNALC pour avoir une base pour le nôtre, ils m'ont arrêtée tout-de-suite.
Je ne me suis pas faite huée parce qu'ils savent que je suis au SE-UNSA (enfin j'ai cotisé pour l'année donc obligée de me prétendre de ce syndicat jusqu'à la fin de l'année scolaire). Ils préfèrent que je sois au SE-UNSA en fait qui pourtant soutient la réforme.

Bon sinon, vous pouvez encore me lapider jusqu'au 5 juillet. L'année prochaine, je change, je suis en train d'y réfléchir d'ailleurs.

Laepixia a écrit: L'année prochaine, je change, je suis en train d'y réfléchir d'ailleurs.

Bonne réflexion.

Laepixia a écrit:Daphné a raison. Hier à l'heure syndicale, j'ai parlé de la grève éventuelle au moment du brevet. Une collègue m'a répondu un truc du genre : "Euh, c'est pas le SNALC qui a lancé le mot d'ordre ? Tu rigoles ? Pas avec un syndicat d’extrême droite."
[/b]Après, j'ai voulu montrer le tract pour les parents proposés par le SNALC pour avoir une base pour le nôtre, ils m'ont arrêtée tout-de-suite.
Je ne me suis pas faite huée parce qu'ils savent que je suis au SE-UNSA (enfin j'ai cotisé pour l'année donc obligée de me prétendre de ce syndicat jusqu'à la fin de l'année scolaire). Ils préfèrent que je sois au SE-UNSA en fait qui pourtant soutient la réforme.

Bon sinon, vous pouvez encore me lapider jusqu'au 5 juillet. L'année prochaine, je change, je suis en train d'y réfléchir d'ailleurs.

C'est ce que j'entends depuis 41 ans.
Je vois où on en est.

Et je n'ai aucune intention de te lapider

Hum, tant mieux, j'ai lu un fil sur Neoprofs concernant le SE-UNSA et ses adhérents et c'était assez hargneux. Aussi hargneux que mes collègues avec le SNALC et ses adhérents. ^^

Laepixia a écrit:Hum, tant mieux, j'ai lu un fil sur Neoprofs concernant le SE-UNSA et c'était assez hargneux. Aussi hargneux que mes collègues avec le SNALC. ^^

Oui mais toi tu commences à te poser des questions.

Quand j'ai débuté, le SNALC avait la réputation d'être très à droite, peut-être parce qu'il fédérait surtout des agrégés, plus conservateurs. Il garde encore cette image, mais c'est en train de changer, me semble-t-il... On peut prononcer son nom en salle des profs sans que cela déclenche des cris horrifiés.  Les docs très clairs qu'il a fournis à propos de la réforme, et que j'ai généreusement transmis à mes collègues, l'ont fait sortir de l'ombre. S'il n'y a aucun syndiqué SNALC chez nous (aucun syndiqué tout court), je pense qu'il y a des sympathisants ...

Concernant le SE-UNSA, je me pose des questions depuis le début de l'année scolaire en fait. J'ai longtemps hésité avant de recotiser. Mais, dans notre académie, les gars sont vraiment bien. C'est le seul syndicat qui s'est déplacé une fois dans notre établissement quand on a eu besoin d'aide. Ils cherchent toujours des solutions quand on les sollicite.
Là vraiment, je ne peux plus, je ne pensais pas qu'ils se plieraient comme çà à une proposition qui ne correspondait pas forcément en plus à la leur au départ. Ils ont pactisé avec le PS, ça me révulse.

Tangleding a écrit:Ce n'est pas parce qu'elle le dit que c'est vrai. Au vu des consignes de remontées pour la journée du 4 juin, c'est plutôt une sainte alliance parents/profs que redoute la ministre... A quelque raison.

Mais je n'ai pas dit le contraire. Je suis pour le blocage du brevet et pour la marche du 14 avec les parents (ou tout autre signe signification d'union). Je me démène en ce sens dans mon jardin. Les deux actions me semblent complémentaires.

Je sais bien Freddie, mais je pense que ce sont plutôt des initiatives contradictoires que complémentaires.

La grève du brevet ne dérangera pas beaucoup le MEN mais va braquer les parents contre nous, au lieu de les fédérer dans notre combat contre la réforme décrétée.

Pas d'accord : encore une fois, la ministre a clairement dit que le blocage du brevet la dérangeait.
Quant aux parents, nous avons fait un gros travail d'information (tu en sais quelque chose ) et je fais le pari qu'ils comprendront que nous sommes en état de légitime défense.
Ils exigeront du gouvernement qu'il enlève ses boules Quiès.

Des manifestations sont-elles prévues le 11 ?

F.Lemoine a écrit:Pas d'accord : encore une fois, la ministre a clairement dit que le blocage du brevet la dérangeait.
Quant aux parents, nous avons fait un gros travail d'information (tu en sais quelque chose ) et je fais le pari qu'ils comprendront que nous sommes en état de légitime défense.
Ils exigeront du gouvernement qu'il enlève ses boules Quiès.

Elle a tout intérêt à le dire vis à vis des parents. Cela ne veut pas dire qu'elle s'en émeuve réellement. La ministre sait déjà qu'un projet de réforme non encore déballé va mettre à mort le brevet. Elle s'en fout.
Mais elle fait les gros yeux, en espérant bien qu'on se lance, ainsi elle n'y sera pour rien. Et les parents se retourneront contre nous.

Tangleding a écrit:

F.Lemoine a écrit:Pas d'accord : encore une fois, la ministre a clairement dit que le blocage du brevet la dérangeait.
Quant aux parents, nous avons fait un gros travail d'information (tu en sais quelque chose ) et je fais le pari qu'ils comprendront que nous sommes en état de légitime défense.
Ils exigeront du gouvernement qu'il enlève ses boules Quiès.

Elle a tout intérêt à le dire vis à vis des parents. Cela ne veut pas dire qu'elle s'en émeuve réellement. La ministre sait déjà qu'un projet de réforme non encore déballé va mettre à mort le brevet. Elle s'en fout.
Mais elle fait les gros yeux, en espérant bien qu'on se lance, ainsi elle n'y sera pour rien. Et les parents se retourneront contre nous.

Je pense que Tang a entièrement raison. Les parents ne soutiendront jamais un mouvement de grève du brevet. Et cela ne dérangera pas grand monde en fait. Surtout pas le ministère qui lancera quelques roquettes dans les médias contre les profs et torpillera le début de popularité ou de sympathie que suscite notre résistance à cette réforme (chez les parents conscients des enjeux et de l'entourloupe en cours...)

Je suis assez d'accord aussi. J'ai décidé de me rendre aux conseils de classe en étant toutefois gréviste avec un brassard noir.
Je pense que je ne suis pas tenu au devoir de réserve dans ce cas et j'espère pouvoir exposer mes raisons.
Comme ça la grève passera moins inaperçue.

MUTIS a écrit:

Tangleding a écrit:

F.Lemoine a écrit:Pas d'accord : encore une fois, la ministre a clairement dit que le blocage du brevet la dérangeait.
Quant aux parents, nous avons fait un gros travail d'information (tu en sais quelque chose ) et je fais le pari qu'ils comprendront que nous sommes en état de légitime défense.
Ils exigeront du gouvernement qu'il enlève ses boules Quiès.

Elle a tout intérêt à le dire vis à vis des parents. Cela ne veut pas dire qu'elle s'en émeuve réellement. La ministre sait déjà qu'un projet de réforme non encore déballé va mettre à mort le brevet. Elle s'en fout.
Mais elle fait les gros yeux, en espérant bien qu'on se lance, ainsi elle n'y sera pour rien. Et les parents se retourneront contre nous.

Je pense que Tang a entièrement raison. Les parents ne soutiendront jamais un mouvement de grève du brevet. Et cela ne dérangera pas grand monde en fait. Surtout pas le ministère qui lancera quelques roquettes dans les médias contre les profs et torpillera le début de popularité ou de sympathie que suscite notre résistance à cette réforme (chez les parents conscients des enjeux et de l'entourloupe en cours...)

Je ferai sûrement la grève de surveillance du DNB, en conscience, mais si l'on pense que la profession ne soutiendrait pas une manif un dimanche lancée par le SNALC, pourquoi penser qu'elle soutiendra une grève du DNB ?

Premiers retours : dans les établissements où la mobilisation a été forte le 19/05, la grève du 11/06 devrait avoir très peu d'impact. La plupart des collègues s'est tournée vers d'autres moyens de 'résistance' : initiatives locales, grèves ciblées, distribution de tracts  et surtout gros effort d'information envers les parents (à noter, personne n'a encore eu en face de lui un parent qui continue à défendre la réforme après les explications données!).
Par contre, pour les établissements peu ou pas mobilisés, pour les collègues qui ne s'étaient jusqu'à présent pas trop inquiétés des réalités de cette réforme, la grève du 11 est l'occasion de 'raccrocher les wagons' et aura un impact. C'est dommage qu'on n'ait pas tous réagi encore plus fort le 19 mai, mais bon...
Enfin, le SNALC permet aussi à des personnels déterminés à aller au bout de l'action et gêner le brevet, personnellement, je me déciderai au dernier moment mais je n'évacue pas du tout cette opportunité tellement je suis ulcéré de ce qui se passe. Merci à eux d'avoir ouvert cette possibilité.
Mais c'est vrai que cela ouvre une polémique entre ceux qui estiment que l'on va retourner l'opinion contre nous alors qu'elle nous est largement favorable, et ceux qui estiment que les petites grèves perlées ça suffit, il faut être à la hauteur de leur dédain. Bref, on n'a pas fini d'en parler.
La jonction avec le primaire commence à faire son chemin, des organisations syndicales ont appelé à la grève le 11 juin, il faut continuer à ouvrir des ponts avec eux et même toucher le lycée, en vue, pourquoi pas, de faire un grand happening à la rentrée prochaine : perturbation des jours de rentrée, blocage des établissements... Faut voir jusqu'où on est prêts à aller.

Roumégueur Ier a écrit: (à noter, personne n'a encore eu en face de lui un parent qui continue à défendre la réforme après les explications données!).
[...]
Mais c'est vrai que cela ouvre une polémique entre ceux qui estiment que l'on va retourner l'opinion contre nous alors qu'elle nous est largement favorable

Je n'ai aucune expérience dans ce genre d'analyse, donc merci de me signaler si je dis une bêtise.
Dans cette histoire, il me semble que "les parents" ou "l'opinion" n'est pas avec nous pour nous soutenir, mais parce qu'ils sont contre cette réforme, qu'ils réalisent à quel point elle pourrait nuire à leurs enfants. Que certains (parents, ou média) portent un jugement négatif sur des actes de profs ne changera pas cela.

Tout à fait d'accord BrindIf.
Je l'ai dit ailleurs : s'il y a boycott du brevet, les parents seront peut-être contre nous, mais cela ne changera pas leur avis sur la réforme, ils ne deviendront pas partisans de celle-ci pour autant mais ils continueront à s'opposer à elle.
Et pendant ce temps, les professeurs auront fait une action visible causant de véritables problèmes. Il suffit de voir la Ministre qualifier cette initiative de "mauvaise façon de faire" (sous-entendu : "la grève d'un jour, pas de problème, allez-y, c'est une "bonne façon de faire", sans conséquence", en un mot inoffensive et méprisable, cf décret à la suite de la précédente).

D'accord, c'est ce que je disais.

Pas d'accord...
Un blocage réel du bac aurait vraiment un impact. Une grève de quelques correcteurs du brevet n'aura (malheureusement) aucune conséquence. A la limite les gens seront convoqués un ou 2 jours plus tard et cela ne concernera que quelques matières (toujours les mêmes)... Cela sera utilisé pour diviser les profs et c'est aussi un des buts poursuivis par le MEN.  
Désolé mais si on veut vraiment mettre la pression, il faut autre chose. Des assemblées générales partout avec les parents à la rentrée pour les mobiliser par exemple et défiler ensemble puisque cela n'a pas été possible en juin...