Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

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Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Luigi_B le Dim 7 Juin 2015 - 12:22

Pas vu de sujet sur la brève intervention de NVB (15') lors du 77e congrès du PS à Poitiers.



Najat Vallaud-Belkacem a écrit:C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite et c'est d'ailleurs leur imagination et leurs innovations qui ont inspiré cette réforme. Et c'est pour leur donner plus de marges de manœuvre qu'elle a été pensée et c'est avec eux que nous la mettrons en œuvre, pas à pas, sereinement.


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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par palomita le Dim 7 Juin 2015 - 12:27

C'est mal parti ! Razz

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Raoul Volfoni le Dim 7 Juin 2015 - 12:29

Lol, comme disent les élèves.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Ergo le Dim 7 Juin 2015 - 12:42

Non merci, madame.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Reine Margot le Dim 7 Juin 2015 - 12:48


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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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[la progression arithmétique se poursuit en série]
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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Jane le Dim 7 Juin 2015 - 12:54

Nan mais sérieux, elle y croit ? Laughing Laughing

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Reine Margot le Dim 7 Juin 2015 - 12:56

Elle n'y croit pas mais fait de la com pour faire oublier

- que la majorité des enseignants sont contre la réforme
- que sa réforme a entre autres buts de détruire le métier d'enseignant au profit d'une sorte d'animation/garderie

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2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par trompettemarine le Dim 7 Juin 2015 - 12:59

Le métier d'enseignant ne réside pas dans l'imagination mais est, de fait et nécessairement, puissamment ancré dans le réel. Son rôle premier est la lente transmission de savoirs, pas celui d'innover pour innover sans réfléchir à toute vitesse dans une fuite en avant mortifère, parce que nous sommes comptables de l'avenir.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Serge le Dim 7 Juin 2015 - 13:04

La nouvelle mission d'un enseignant est de permettre au ministère de faire des économies en demandant aux collègues de faire mieux avec moins, même si on ne peut réussir au final qu'à faire moins, sauf avec les yeux de "l'imagination" et en bidouillant les moyens d'évaluation pour "démocratiser le réussite". professeur


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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Trinity le Dim 7 Juin 2015 - 13:05

"démocratiser la réussite"... c'est moi ou ça ne veut rien dire ?

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par JPhMM le Dim 7 Juin 2015 - 13:06

@Trinity a écrit:"démocratiser la réussite"... c'est moi ou ça ne veut rien dire ?
C'est elle.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Sowana le Dim 7 Juin 2015 - 13:07

La mission d'un enseignant est de permettre de faire des économies au ministère en proposant de faire mieux avec moins, même si on ne peut réussir qu'à faire moins. gardant les enfants pendant que les parents triment pour faire tourner l'économie du pays.
Il est où, le smiley qui pleure ?

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par JPhMM le Dim 7 Juin 2015 - 13:07

Najat Vallaud-Belkacem a écrit:c'est avec eux que nous la mettrons en œuvre, pas à pas, sereinement.
ainsi que le montre l'exemple du collège de Bellefontaine.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par doctor who le Dim 7 Juin 2015 - 13:13

Le meilleur passage :
Najat Vallaud-Belkacem a écrit:La bonne conscience c'est celle qui consiste à entrouvrir la porte d'un système injuste à quelques-uns dûment sélectionnés pour leur bonne mine sans jamais remettre en cause le système et ses injustices structurelles.
L'école reproduisait les inégalités sociales, et maintenant elle est raciste.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Luigi_B le Dim 7 Juin 2015 - 13:14

Tu me l'ôtes de la bouche.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par JPhMM le Dim 7 Juin 2015 - 13:17

Elle ne doute de rien.

Qu'elle aille [autocensure] !

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par kero le Dim 7 Juin 2015 - 13:20

@Trinity a écrit:"démocratiser la réussite"... c'est moi ou ça ne veut rien dire ?

Quoi ? Tu ne crois pas à l'excellence pour tous ? Sale élitiste, va.

@JPhMM a écrit:Qu'elle aille [autocensure] !

+1

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par JPhMM le Dim 7 Juin 2015 - 13:22

Avant NVB, le démos était dans l'échec systématique.
Du moins, c'est ce qu'elle affirme. Cette affirmation me la rend odieuse tant l'insulte qu'elle suggère est insupportable.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par hypermnestre le Dim 7 Juin 2015 - 13:23

@doctor who a écrit:Le meilleur passage :
Najat Vallaud-Belkacem a écrit:La bonne conscience c'est celle qui consiste à entrouvrir la porte d'un système injuste à quelques-uns dûment sélectionnés pour leur bonne mine sans jamais remettre en cause le système et ses injustices structurelles.
L'école reproduisait les inégalités sociales, et maintenant elle est raciste.
Ne serait-il pas possible de porter plainte pour diffamation ?
Jusqu'où a-t-on le droit de dire n'importe quoi, d'insulter, de mentir quand on est ministre ? Y a-t-il une limite ?

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Luigi_B le Dim 7 Juin 2015 - 13:26

Ajoutons que Najat Vallaud-Belkacem réussit ce miracle de faire applaudir par un congrès socialiste la division par deux des bourses au mérite, tout en terminant son discours par la promotion du mérite...

Najat Vallaud-Belkacem a écrit:Avoir la conscience tranquille puisque pendant ce temps-là on s'enorgueillissait de distribuer quelques bourses au mérite à quelques milliers étudiants. Sous-entendant d'ailleurs que les autres étudiants ne méritaient peut-être pas des conditions dignes d'études.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Luigi_B le Dim 7 Juin 2015 - 13:28

Si quelqu'un qui a du temps pouvait retranscrire ce discours intégralement...

Najat Vallaud-Belkacem a écrit:On a essayé y compris de m'opposer aux enseignants. [...] C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite et c'est d'ailleurs leur imagination et leurs innovations qui ont inspiré cette réforme. Et c'est pour leur donner plus de marges de manœuvre qu'elle a été pensée et c'est avec eux que nous la mettrons en œuvre, pas à pas, sereinement.
En publiant un décret un jour de grève et en ignorant l'opposition des syndicats représentant 80% des enseignants...

Après dix années de destruction inconsidérée par la droite nous voulions redonner à l'école les moyens de ses missions.
En reprenant un projet dans les cartons de la droite...

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Lefteris le Dim 7 Juin 2015 - 13:33

C'est sûr, le vrai mérite, c'est le carnet d'adresse, la promotion sans jamais bosser par les appareils et stratégies de parti ...

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Raoul Volfoni le Dim 7 Juin 2015 - 13:34

Madame la Ministre (et ses conseillers),

Je doute que ma prose parvienne jusqu'à vous, et je sais que vous n'en tiendriez aucun compte si c'était le cas, mais j'ai besoin de vider mon sac. Je suis professeur d'histoire-géographie, affectée cette année dans deux collèges.
J'achève l'année avec une sensation d'amertume et d'intense fatigue. Pourtant, tout s'est bien passé avec mes élèves ; je commence à avoir un peu d'expérience, j'arrive à m'occuper des élèves les plus en difficulté (pas assez, à mon goût, mais allez donc aider réellement un élève lorsqu'il est dans une classe à 28), je pense être efficace dans mon travail. J'essaie de proposer à mes élèves des solutions, des coups de pouce pour les aider à apprendre, je fais tout mon possible pour les aider et, dans l'ensemble, ils s'en rendent bien compte.
Cette amertume et cette fatigue, c'est vous qui les avez causées. Avec votre réforme du collège fondée sur quelques dogmes qui n'ont jamais été démontrés, et avec votre surdité.
Le collège français proposerait des options élitistes, comme le latin, les sections bilangues, les sections européennes, qui seraient réservées à quelques happy few. Comment expliquer que le latin soit proposé dans presque tous les collèges, et ouvert à tous les élèves ? Les sections bilangues et européennes sont également ouvertes à tous. Ce n'est pas en prenant ces moyens et en les saupoudrant que l'on fera monter le niveau en langues. Pour cela, il faudrait un peu plus d'ambition, et un peu plus de moyens : je reprends l'exemple de ma classe de 4e à 28. Ils sont 28 en cours d'anglais et d'espagnol. Comment voulez-vous qu'ils progressent ? J'ai moi-même bénéficié d'une section européenne lorsque j'étais au collège (horreur ; je suis fille d'ouvriers, pas du tout issue de ces affreuses élites bourgeoises qui trustent les options des collèges) ; nous étions huit en cours d'espagnol. Huit ! Nous sommes sortis du collège avec un excellent niveau, bien loin de ce que peuvent ânonner mes troisièmes actuels.
Mais vous savez tout cela, et le but de cette réforme étant de faire des économies sous couvert de bons sentiments, vous vous en fichez.
De même que vous vous fichez de savoir que l'interdisciplinarité n'est pas le remède à tout. C'est un postulat, et comme tel il n'a jamais été démontré. Pourquoi apprendrait-on mieux en EPI qu'en cours classique ? J'attends la preuve de cette assertion. Ce que je vois, pour l'heure, c'est que vous allez amputer ma liberté pédagogique. Le pistolet sur la tempe, on nous somme de nous emparer de cette liberté – mais uniquement pour aller dans le sens prescrit. Et si ma liberté, à moi, c'est de faire des cours exigeants, pas des projets ? Je suis une réactionnaire, une pseudo-zintellectuelle.
J'ai appris des tas de choses durant ma scolarité, et très peu m'ont été immédiatement utiles. Mais lorsque vingt ans après, en dessinant un plan pour fabriquer un objet, je dois me resservir du théorème de Pythagore, je ne suis pas mécontente de l'avoir appris. Mes professeurs me l'ont fait apprendre par cœur, et appliquer dans des exercices. L'aurais-je mieux appris en interdisciplinarité ? Je n'en suis absolument pas convaincue. J'avais besoin de rigueur, comme les collégiens d'aujourd'hui – et peut-être même en ont-ils encore plus besoin que nous à leur âge, habitués qu'ils sont à zapper constamment.
Vous vous gargarisez de « remporter avec les enseignants la bataille de la démocratisation de la réussite », en nous traitant par le mépris, en faisant la sourde oreille. Nous n'avons pas lu la réforme, nous sommes des partisans de l'immobilisme, voire des complices intéressés de la reproduction des élites. Notre voix ne compte pas. Le décret d'application est publié le lendemain même de la journée d'action du 19 mai. Comment peut-on encore se dire de gauche avec de telles méthodes, et avec de tels discours ? Comment pouvez-vous vous dire de gauche quand tous vos discours sont sous-tendus par l'idée que les pauvres sont des cons ? Car c'est bien là ce qui me fatigue le plus chez vous. Vous prétendez vous attaquer à l'élite, aux bourgeois, qui seraient les seuls à bénéficier des options que vous détruisez. Comme si les pauvres en étaient absents. Comme si on demandait les fiches de paie des parents avant d'accepter un élève en latin ou en euro. Comme si ces pauvres n'avaient pas droit à ces options susceptibles de les enrichir intellectuellement. Quel parent ouvrier enverra ses enfants en séjour linguistique pour pallier les déficiences de l'enseignement des langues ? Comment les enfants des classes populaires pourront-ils découvrir les cultures anciennes ? Avec un minable EPI sans programme, sans garantie d'existence, sans la moindre égalité territoriale ? Je suis issue de ces milieux populaires, et je suis profondément indignée par votre réforme et par les inégalités qu'elle va engendrer. D'autres l'ont expliqué, mieux que moi, sur tous les tons. Il n'est pas utile que je prenne la peine d'argumenter lorsque vous ne répondez que par des éléments de langage.
Je voulais juste vous dire que les pauvres méritent mieux que cette réforme libérale. L'école publique est l'école de tous, mais elle doit surtout être celle de ceux qui n'ont pas ailleurs la possibilité de nourrir leur esprit. Vous les sacrifiez sur l'autel des économies et des fausses bonnes intentions ; pour ma part, je saurai m'en souvenir, et nous sommes nombreux.

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Re: Najat Vallaud Belkacem à Poitiers : "C'est avec les enseignants que nous remporterons cette bataille de la démocratisation de la réussite"

Message par Luigi_B le Dim 7 Juin 2015 - 13:38

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