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Celeborn
Esprit sacré

Re: Le topic orthographe

par Celeborn le Mar 2 Mar 2010 - 22:24
En gros, c'est ce que dit Liliepingouin : devant, c'est au féminin ; derrière, c'est au masculin.

Mais si tu y tiens, Maurice te fait 4 pages sur le sujet, pour t'expliquer entre autres que quand l'adjectif antéposé à une forme unique au masculin et au féminin, il est au masculin (les jeunes gens => "jeunes" est masculin), alors qu'il est sinon au féminin (les vieilles gens) ; que ça ne vaut pas pour les apposition ("Instruits, les vieilles gens sont soupçonneux", si si ! ), et autres merveilles sur "tous gens ou toutes gens ?" ou sur le fait que si "gens" est suivi de la préposition "de" introduisant une qualité, une profession ou un état, l'adjectif est au masculin ("de nombreux gens de lettres).


C'est probablement l'une des plus belles bizarreries de notre langue !
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Gryphe
Médiateur

Re: Le topic orthographe

par Gryphe le Mar 2 Mar 2010 - 22:42
@Celeborn a écrit:(les jeunes gens => "jeunes" est masculin)
Comment le sait-on puisque justement, au féminin, c'est "jeunes" aussi ?
J'dois être fatiguée, je sors...

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Tremere
Niveau 9

Re: Le topic orthographe

par Tremere le Mar 2 Mar 2010 - 22:48
Waouh, merci Celeborn !

Et merci Maurice, même si Celeborn a expliqué en quatre lignes ce que t'as expliqué en quatre pages
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Le topic orthographe

par Celeborn le Mar 2 Mar 2010 - 23:11
@Gryphe a écrit:
@Celeborn a écrit:(les jeunes gens => "jeunes" est masculin)
Comment le sait-on puisque justement, au féminin, c'est "jeunes" aussi ?
J'dois être fatiguée, je sors...


Non non, question très pertinente !
En fait, "jeunes gens" est déjà un cas à part, car il est toujours masculin (un de ces jeunes gens)

Sinon, la règle et plus compliquée que ce que j'ai dit En fait, si l'adjectif immédiatement situé avant gens a une forme unique, tout est au masculin avant. Sinon, tout est au féminin avant !

- Quels bons et honnêtes gens ! => masculin car "honnête" a une forme unique
- Quelles honnêtes et bonnes gens ! => féminin car "bon/bonne"... dans ce cas, "honnête" est également au féminin, comme le reste !

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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Kiki
Habitué du forum

Re: Le topic orthographe

par Kiki le Sam 20 Mar 2010 - 16:29
Laisse-t-on "par exemple" au singulier si on le fait suivre de plusieurs exemples ?
Par exemple, un fée, une sorcière et un ogre...
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miss sophie
Esprit éclairé

Re: Le topic orthographe

par miss sophie le Sam 20 Mar 2010 - 19:19
@Kiki a écrit:Laisse-t-on "par exemple" au singulier si on le fait suivre de plusieurs exemples ?
Par exemple, un fée, une sorcière et un ogre...

Oui.
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Kiki
Habitué du forum

Re: Le topic orthographe

par Kiki le Sam 22 Mai 2010 - 11:24
Dans la phrase "J'attends que Monsieur me dise quoi faire." Majuscule ou pas à "monsieur" ? Pourquoi ? Quand mettons-nous une majuscule à monsieur ?
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leyade
Bon génie

Re: Le topic orthographe

par leyade le Sam 29 Mai 2010 - 9:53
Bon, je sais, j'ai honte.

Je ne m'en sors pas avec cette phrase :

"Il semblerait que notre version est déjà périmée"
ou
"Il semblerait que notre version soit déjà périmée" ?
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henriette
Médiateur

Re: Le topic orthographe

par henriette le Sam 29 Mai 2010 - 10:40
@leyade a écrit:Bon, je sais, j'ai honte.

Je ne m'en sors pas avec cette phrase :

"Il semblerait que notre version est déjà périmée"
ou
"Il semblerait que notre version soit déjà périmée" ?

Le subjonctif est plus indiqué de manière générale car il y a une tournure impersonnelle dans la principale. Mais on peut accepter l'indicatif qui implique alors une insistance sur la réalité effective de la "péremption".
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leyade
Bon génie

Re: Le topic orthographe

par leyade le Sam 29 Mai 2010 - 10:43
Merci Henriette.

Depuis quelques années, je passe ma vie à corriger des copies de 6èmes, et j'ai de plus en plus de mal à m'exprimer correctement à l'écrit.

Il faut absolument que je plonge dans une grammaire cet été.
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Kiki
Habitué du forum

Re: Le topic orthographe

par Kiki le Sam 29 Mai 2010 - 11:38
On écrit :
"groupe de personnes qui accompagnent Bacchus"
ou
"groupe de personnes qui accompagne Bacchus"
Je crois que les deux accords sont possibles.
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V.Marchais
Bon génie

Re: Le topic orthographe

par V.Marchais le Sam 29 Mai 2010 - 15:24
Oui. Accord ad sensum ou avec le noyau du groupe.
Jean-François
Niveau 5

Re: Le topic orthographe

par Jean-François le Lun 7 Juin 2010 - 20:11
Il n'y a pas de tiret dans "compte rendu" me semble-t-il, non ? Si c'est bien le cas, il y a une belle faute dans l'en-tête du forum.
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John
Médiateur

Re: Le topic orthographe

par John le Lun 7 Juin 2010 - 22:46
Et pourquoi personne ne me l'a dit avant ? Razz

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Gryphe
Médiateur

Re: Le topic orthographe

par Gryphe le Lun 7 Juin 2010 - 22:51
@Jean-François a écrit:Il n'y a pas de tiret dans "compte rendu" me semble-t-il, non ? Si c'est bien le cas, il y a une belle faute dans l'en-tête du forum.
Les dictionnaires numériques donnent toutes les sortes d'orthographes possibles au sg comme au pluriel : avec tiret ou pas, avec un s ou deux au pluriel, ou pas.

Du coup, je ne sais pas quelle orthographe est la meilleure...
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Barnafée la Patouille
Neoprof expérimenté

Re: Le topic orthographe

par Barnafée la Patouille le Lun 7 Juin 2010 - 22:55
@Jean-François a écrit:Il n'y a pas de tiret dans "compte rendu" me semble-t-il, non ? Si c'est bien le cas, il y a une belle faute dans l'en-tête du forum.

J'en mets toujours un moi...
Jean-François
Niveau 5

Re: Le topic orthographe

par Jean-François le Mar 8 Juin 2010 - 0:04
Ca vient de l'expression "rendre compte", je ne vois pas trop ce qui pourrait justifier un trait d'union. Le Trésor comme le Littré donnent bien "compte rendu".
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Gryphe
Médiateur

Re: Le topic orthographe

par Gryphe le Mar 8 Juin 2010 - 8:15
@Jean-François a écrit:Le Trésor comme le Littré donnent bien "compte rendu".
Et au pluriel ?

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leyade
Bon génie

Re: Le topic orthographe

par leyade le Mar 8 Juin 2010 - 8:21
l'insécurité due aux exactions ....

ou

l'insécurité dûe aux exactions .... ?

Je ne sais jamais.
Jean-François
Niveau 5

Re: Le topic orthographe

par Jean-François le Mar 8 Juin 2010 - 8:55
@leyade a écrit:l'insécurité due aux exactions ....

ou

l'insécurité dûe aux exactions .... ?

Je ne sais jamais.

Pas d'accent circonflexe.
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leyade
Bon génie

Re: Le topic orthographe

par leyade le Mar 8 Juin 2010 - 8:56
Merci !
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Le topic orthographe

par Iphigénie le Mar 8 Juin 2010 - 9:52
pour dû c'est facile à se le rappeler:ne s'accentue que le masculin(l'accent n'y sert qu'à distinguer le verbe devoir et l'article du,il n'a pas d'autre justification.

Pour compte rendu,je pense aussi qu'il n'y a pas de trait d'union pour les puristes....
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Le topic orthographe

par Iphigénie le Mar 8 Juin 2010 - 9:52
je veux dire le masculin singulier bien sûr;l'accent disparaît au masculin pluriel.
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Le topic orthographe

par Kilmeny le Mer 9 Juin 2010 - 17:14
J'ai un doute:

Dit-on "pour toute information complémentaire" au singulier ou au pluriel ?

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Celeborn
Esprit sacré

Re: Le topic orthographe

par Celeborn le Mer 9 Juin 2010 - 17:15
le singulier me semble + logique : "pour quelque information complémentaire que ce soit"

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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Le topic orthographe

par Kilmeny le Mer 9 Juin 2010 - 17:25
C'est ce qu'il me semblait aussi. Merci !

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Re: Le topic orthographe

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