Récit d'une journée "information-formation"

Moi aussi, je veux bien les questions par MP.
Merci

Bonsoir, je suis moi aussi intéressé par ces questions. Je vous envoie un MP.

Merci !

J'ai une formation jeudi sur les EPI...

Je veux bien un gentil mp .

Merci.

Conseil péda sur la réforme jeudi, avec un IPR-doudou : sowana et snoopyves, pourrais-je avoir vos documents s'il vous plaît ? Merci beaucoup pour le travail effectué !

Je vois bien vos demandes mais l'ordi est fermé, je suis sur mon smartphone. J'enverrai demain.

Bonjour,
J'espère que vos élèves ne sont pas aussi méchants que vous l'êtes avec ces collègues ... J'imagine que vous n'accepteriez pas le tiers de ce que vous évoquez faire en formation, de leur part.
Je ne suis pas pour la réforme mais ne suis pas non plus pour tout démonter. Quand je pense à mes collëgues qui ont sabré le champagne lors des dernières élections ; peut-être auraient-ils dû réflêchir davantage.
Soyons plutôt force de proposition plutôt que destructeurs ...
Voilà, ce n'est que mon opinion qui choquera certainement beaucoup d'entre vous.

Force de proposition, encore faut-il ne pas parler à un interlocuteur sourd, thenastywizard...

Le MEN a vérouillé le débat et veut contraindre tout le monde d'avancer sous son regard bienveillant et ses coups de fouet.

En outre nous ne sommes pas les élèves de la ministre, nous sommes la force vive de l'EN. D'une certaine façon, l'EN c'est notre travail.
Le MEN devrait avoir pour mission sacrée de le faciliter.

Tout le contraire de ce que fait le ministère NVB...

Mais avec quels collègues serions-nous donc méchants? les apôtres robinesques ?
Et force de proposition nous le sommes : abrogation de cette réforme, on pourra ensuite causer de ce que nous estimerions nécessaires pour bosser efficacement et ne pas se retrouver avec des gamins qui ne connaissent pas l'alphabet en 6e.

Hermiony a écrit:@Sowana, je suis preneuse également des questions, tout comme de la fiche sur la Finlande, proposée par Snoopyves.

Moi aussi! Merci d'avance!

thenastywizard a écrit:Bonjour,
J'espère que vos élèves ne sont pas aussi méchants que vous l'êtes avec ces collègues ... J'imagine que vous n'accepteriez pas le tiers de ce que vous évoquez faire en formation, de leur part.
Je ne suis pas pour la réforme mais ne suis pas non plus pour tout démonter. Quand je pense à mes collëgues qui ont sabré le champagne lors des dernières élections ; peut-être auraient-ils dû réflêchir davantage.
Soyons plutôt force de proposition plutôt que destructeurs ...
Voilà, ce n'est que mon opinion qui choquera certainement beaucoup d'entre vous.

Mais je n'ai pas été méchante voyons, j'ai même été très gentille.  Je lui ai donné plusieurs occasions de me rassurer et je lui ai même permis de comprendre la réforme pour laquelle il doit nous former. Et ne vous inquiétez pas, concernant mes élèves je suis régulièrement aussi gentille avec eux que je ne l'ai été avec mon doudou réfèrent et que je ne le suis actuellement avec vous.

thenastywizard a écrit:Bonjour,
J'espère que vos élèves ne sont pas aussi méchants que vous l'êtes avec ces collègues ... J'imagine que vous n'accepteriez pas le tiers de ce que vous évoquez faire en formation, de leur part.
Je ne suis pas pour la réforme mais ne suis pas non plus pour tout démonter. Quand je pense à mes collëgues qui ont sabré le champagne lors des dernières élections ; peut-être auraient-ils dû réflêchir davantage.
Soyons plutôt force de proposition plutôt que destructeurs ...
Voilà, ce n'est que mon opinion qui choquera certainement beaucoup d'entre vous.

Tiens une petite lecture, si tu veux creuser...
Lis ce petit texte pour savoir d'abord à qui tu veux obéir :
https://txtmv.files.wordpress.com/2015/10/am_le-caporalisme-c3a9pinglc3a9.pdf

Et ces petites analyses:
https://www.neoprofs.org/t92085-reforme-2016-12-inepties-ou-le-triomphe-des-inegalites?highlight=in%E9galit%E9s

Bon après si tu veux tout remonter parce qu'il ne faut pas décevoir les chefs qui te disent que c'est bien, libre à toi.  
Mais tu nous expliqueras ce que tu trouves de positif dans cette réforme...

ça me fait toujours rigoler les injonctions moralisantes du genre : "Soyons plutôt force de proposition plutôt que destructeurs .."
Quand tu as quelqu'un qui te met une claque, tu peux toujours lui tendre l'autre joue si ça t'amuse.
Moi, j'ai plutôt tendance à lui en coller une.

thenastywizard a écrit:Bonjour,
J'espère que vos élèves ne sont pas aussi méchants que vous l'êtes avec ces collègues ... J'imagine que vous n'accepteriez pas le tiers de ce que vous évoquez faire en formation, de leur part.

De ce que j'ai lu, il s'agit simplement de poser des questions gênantes en rapport avec le sujet de la formation. Alors si,évidemment que j'accepte qu'un élève pose des questions en rapport mon cours. Et s'il décèle une incohérence dans ce que je dis, ou que je me fais piéger, j'estime que c'est de bonne guerre et ce n'est pas à lui que j'en veux.

Sinon, je me joins aux autres pour demander ces fameuses questions Sowana. Merci à toi.

thibotten a écrit:

thenastywizard a écrit:Bonjour,
J'espère que vos élèves ne sont pas aussi méchants que vous l'êtes avec ces collègues ... J'imagine que vous n'accepteriez pas le tiers de ce que vous évoquez faire en formation, de leur part.

De ce que j'ai lu, il s'agit simplement de poser des questions gênantes en rapport avec le sujet de la formation. Alors si,évidemment que j'accepte qu'un élève pose des questions en rapport mon cours. Et s'il décèle une incohérence dans ce que je dis, ou que je me fais piéger, j'estime que c'est de bonne guerre et ce n'est pas à lui que j'en veux.

Sinon, je me joins aux autres pour demander ces fameuses questions Sowana. Merci à toi.

Que se passera-t-il alors si le formateur répond sans problème à ces questions tout en donnant des pistes intéressantes et pratiques ? Changez-vous d'attitude ou continuez-vous à vous opposer ?

Quand je pose une question,  c'est que j'attends une réponse.  Si la réponse est satisfaisante, alors je suis satisfaite.  Maintenant,  des questions, il y en a quand même un paquet. Quant à savoir ce qui est susceptible d'être considéré comme satisfaisant...

Quel succès Sowana! Moi aussi je serais preneuse des questions.

Elyas a écrit:

thibotten a écrit:

thenastywizard a écrit:Bonjour,
J'espère que vos élèves ne sont pas aussi méchants que vous l'êtes avec ces collègues ... J'imagine que vous n'accepteriez pas le tiers de ce que vous évoquez faire en formation, de leur part.

De ce que j'ai lu, il s'agit simplement de poser des questions gênantes en rapport avec le sujet de la formation. Alors si,évidemment que j'accepte qu'un élève pose des questions en rapport mon cours. Et s'il décèle une incohérence dans ce que je dis, ou que je me fais piéger, j'estime que c'est de bonne guerre et ce n'est pas à lui que j'en veux.

Sinon, je me joins aux autres pour demander ces fameuses questions Sowana. Merci à toi.

Que se passera-t-il alors si le formateur répond sans problème à ces questions tout en donnant des pistes intéressantes et pratiques ? Changez-vous d'attitude ou continuez-vous à vous opposer ?

Ohhhhh, Elyas le preux relève le défi ! Son courage légendaire, sa foi en la réforme et sa connaissance de tous les dogmes et de toutes les pratiques du St Empire pédagogique ne sont plus à démontrer.

Que le combat commence ! Envoyez les lions les questions !

Mais tous les stagiaires n'auront pas la chance d'avoir SUPER Elyas devant eux, le bon génie de la réforme qui fait avaler toutes les couleuvres sans douleur ... :lol:

Ce message est inepte et transpire la méconnaissance du sujet....
Déplorable. Cher collègue, renseigne toi sur la réforme et sur ce que certains enseignants font pour s'en défendre.

thenastywizard a écrit:Bonjour,
J'espère que vos élèves ne sont pas aussi méchants que vous l'êtes avec ces collègues ... J'imagine que vous n'accepteriez pas le tiers de ce que vous évoquez faire en formation, de leur part.

Nous n'acceptons pas d'être méprisés, par les élèves ou par notre administration.
Au retour ce qui est proposé ici est seulement de poser des questions pour mettre en évidence les flous, les incohérences et l'impossibilité de la réforme. Je ne vois pas ce qui te dérange.

thenastywizard a écrit:Bonjour,

Je ne suis pas pour la réforme mais ne suis pas non plus pour tout démonter.

Nous démontons ce qui est démontable, or cette réforme ne tient pas debout (horaires, programmes, epi, ap, etc.)
Il n'est pas question de s'opposer à tout et certains syndicats sont pour une réforme, pas celle ci justement.

thenastywizard a écrit: Quand je pense à mes collëgues qui ont sabré le champagne lors des dernières élections ; peut-être auraient-ils dû réflêchir davantage.

Il y a beaucoup de déçus chez les Français, sur ce point là ou d'autres.
Mais hélas, à l'heure actuelle, personne ne nous propose un bon projet....

thenastywizard a écrit:.
Soyons plutôt force de proposition plutôt que destructeurs ...
Voilà, ce n'est que mon opinion qui choquera certainement beaucoup d'entre vous.

Je n'ai pas à être force de proposition. Je suis seulement prof, avec le salaire qui va avec (voire un peu moins).
Par contre, en tant que professionnel, je sais ce qui ne convient pas et ce qui n'est pas applicable.
Enfin pour ton opinion, tu peux toujours la proposer ou argumenter. Tu peux même défendre la réforme si c'est ce que tu penses. Cependant ça serait bien d'argumenter. Et c'est ce que nous voulons faire ici, ou dans les formations. Qu'on nous explique clairement comment appliquer cette réforme, en quoi cette réforme sera bénéfique pour les élèves et enfin en quoi cette réforme n'alourdira pas notre service sans contrepartie sonnante et trébuchante décente.

Et personnellement je n'attends qu'une chose, qu'on nous propose une vraie réforme, applicable, bénéfique pour les élèves et responsable sur nos conditions de travail.

Bah, parfois, on a l'impression que vous prenez tous ceux qui ne pensent pas comme vous pour des imbéciles. Après, vous pouvez me tourner en ridicule si c'est votre idée du débat. Moi, ça ne me dérange pas qu'on me complimente (parfois, je trouve ça rafraîchissant d'en rester à une lecture au premier degré ).

Elyas a écrit:
(parfois, je trouve ça rafraîchissant d'en rester à une lecture au premier degré ).

On comprend mieux pourquoi tu la défends si bien. :lol:

MUTIS a écrit:

Elyas a écrit:
(parfois, je trouve ça rafraîchissant d'en rester à une lecture au premier degré ).

On comprend mieux pourquoi tu la défends si bien. :lol:

Tu te méprends.

Elyas a écrit:

thibotten a écrit:

thenastywizard a écrit:Bonjour,
J'espère que vos élèves ne sont pas aussi méchants que vous l'êtes avec ces collègues ... J'imagine que vous n'accepteriez pas le tiers de ce que vous évoquez faire en formation, de leur part.

De ce que j'ai lu, il s'agit simplement de poser des questions gênantes en rapport avec le sujet de la formation. Alors si,évidemment que j'accepte qu'un élève pose des questions en rapport mon cours. Et s'il décèle une incohérence dans ce que je dis, ou que je me fais piéger, j'estime que c'est de bonne guerre et ce n'est pas à lui que j'en veux.

Sinon, je me joins aux autres pour demander ces fameuses questions Sowana. Merci à toi.

Que se passera-t-il alors si le formateur répond sans problème à ces questions tout en donnant des pistes intéressantes et pratiques ? Changez-vous d'attitude ou continuez-vous à vous opposer ?

Si ça se passe comme vous dites, et que je suis convaincu par ses arguments, eh bien...je serai convaincu. Si.

Je viens d'apprendre que nous aurons une première formation en novembre, assurée par... une IPR d'Allemand. Alors la première question que j'ai envie de lui poser, c'est comment elle ose promouvoir une réforme qui va faire perdre les deux tiers ses heures à notre collègue d'Allemand. Et comment elle se sent quand elle doit dire aux étudiants en Allemand de préparer une mention complémentaire.

Sinon, Sowana, je veux bien les tiennes, de questions, à toutes fins utiles. Par avance merci.

Elyas a écrit:Bah, parfois, on a l'impression que vous prenez tous ceux qui ne pensent pas comme vous pour des imbéciles. Après, vous pouvez me tourner en ridicule si c'est votre idée du débat. Moi, ça ne me dérange pas qu'on me complimente (parfois, je trouve ça rafraîchissant d'en rester à une lecture au premier degré ).

Moi je te prends au mot Elyas, puisque les réponses à ces questions sont sans difficulté pour un formateur digne de ce nom, puisque tu es toi même formateur (et je suppose que tu te juges digne de ce titre), eh bien nous t'écoutons...

Elyas a écrit:Bah, parfois, on a l'impression que vous prenez tous ceux qui ne pensent pas comme vous pour des imbéciles. Après, vous pouvez me tourner en ridicule si c'est votre idée du débat. Moi, ça ne me dérange pas qu'on me complimente (parfois, je trouve ça rafraîchissant d'en rester à une lecture au premier degré ).

justement, lecture au premier degré.
Quand on parle texte, on nous répond profession de foi jusqu'à présent.

D'où la volonté de poser des questions, s'appuyant le plus souvent sur les textes et les décrets à disposition.

Une des 3 ipr de vendredi étaient une ipr d'allemand, une autre de lettres classiques. Et honnêtement, il était assez clair qu'elles n'avaient pas trop le choix. Mais moi aussi, quand elles se sont présentées j'étais sidérée. Je t'envoie ça demain.