Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par kero le Mar 20 Oct 2015 - 0:20

@C'est pas faux a écrit:
@micaschiste a écrit:Donc en plus de la réforme, le test des nouvelles cartes scolaires dans une dizaine de départements devrait se faire à la rentrée 2016 !!!! (entendu sur i-télé à l'instant).
On a aussi pu entendre un responsable PS dire que le prti n'était pas contre a priori, mais voulait connaître tous les éléments pour se prononcer. Soutien très tiède. L'activisme de NVB, qui semble se transformer en agitation, commencerait-il à alarmer ?

Bah ils savent que pas mal de parents sont déjà échaudés par la réforme du collège, j'imagine. L'heure est à l'apaisement en vue de 2017.

kero
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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par RogerMartin le Mar 20 Oct 2015 - 0:45

@micaschiste a écrit:Voilà le lien pour le reportage de ce soir sur le contournement de la carte scolaire (vers 12'50)
ici
Contournement pour aller à Henry IV, un grand lycée à Marseille et comment faire...

Reportage déjà vu au moins trois fois dans le journal de Pujadas.

Seule nouveauté: l'interview d'un agent immobilier qui ouvre la porte d'un cagibi qui pourrait servir à entrer dans le secteur d'Henri IV. Nos bonnes consciences de gauche peuvent s'insurger.  Rolling Eyes

Tous ces reportages entretiennent une vaste confusion; les habitants du 5e qui cherchent à mettre leur gosse à H4 plutôt qu'ailleurs "parce qu'à un numéro près on n'est plus à Henri IV" (ben oui, c'est un peu la définition d'une sectorisation Rolling Eyes ) c'est de la recherche d'entre-soi, qui n'a pas de conséquences vraiment catastrophiques, mais qui permet d'agiter les donneurs de leçons d'un zèle vengeur. Quand des collègues expliquent que la mort dans l'âme ils inscrivent leurs enfants dans le privé plutôt que là où ils travaillent, on n'est pas dans la même logique, mais les deux démarches sont mises dans le même sac par ces grands journalistes experts du système éducatif.  furieux

Vrai point intéressant du reportage, mais pas relevé par le commentaire: un coup d'oeil aux deux cartes de sectorisation du 5e et du 18e.

Dans le 5e, des secteurs plus ou moins carrés ou rectangulaires, centrés sur les établissements.

Dans le 18e, là où un élu se montre pour expliquer que la sectorisation lui tient à coeur, certains secteurs sont étirés comme le Chili, d'autres en forme de papillon, beaucoup de collèges décentrés par rapport à leur zone de sectorisation:

Preuve tangible que l'on a étendu de plus en plus les secteurs des collèges dont les parents se détournent, en tentant en vain de les remplir avec des rues parfois "bourgeoises" de plus en plus éloignées. Cette pratique est totalement inutile, et j'ai appris qu'au rectorat on l'appelle "le chasse-neige". Car ces extensions progressives engendrent simplement davantage de comportements d'évitements: changements d'adresses légaux (les familles déménagent pour "suivre" leur sectorisation initiale) ou illégaux, hausse des demandes de dérogations et inscriptions dans le privé -- le rendement en terme de mixité sociale est très faible.

Pour un coup d'oeil aux autres secteurs scolaires  dans Paris http://eple.paris.fr/eple/jsp/site/Portal.jsp?page_id=10
(le 14e est édifiant: il faut presque la moitié de l'arrondissemnt en terme de population pour remplir deux collèges du sud et de l'ouest de la zone, tandis que quelques rues suffisent pour le Collège St Exupéry au nord-est).

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Pardon, je n'ai plus moyen d'accéder à l'accent circonflexe sur mon clavier  Embarassed

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Rome n'est plus dans Rome, elle est toute où je suis.
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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par pamplemousses4 le Mar 20 Oct 2015 - 0:54

Très intéressant, RM, merci.

pamplemousses4
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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par David30 le Mar 20 Oct 2015 - 5:23

Coluche revient ! Un sketch qui n'a pas pris une ride en 40 ans .

https://www.youtube.com/watch?v=zSmbM3aa3hs

David30
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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par lene75 le Mar 20 Oct 2015 - 9:43

+1 kero

Au lieu de monter les uns contre les autres, et d'accuser les CSP+ de je ne sais quoi (ou si, je sais : de se soucier de l'avenir de leurs enfants, ce qui est plutôt louable), comme si ne pas être défavorisé était un crime, on ferait mieux de se demander pourquoi les gens fuient massivement vers le privé (parfois même hors contrat, de plus en plus), déménagent en fonction des secteurs scolaires ou essaient de contourner la carte scolaire.

Il y a une hypocrisie sans nom à mettre un coup d'accélérateur aux réformes qui tuent l'école tout en pondant des réformes censées obliger les gens à rester dans le champ de ruines alors qu'on sait très bien que seules les classes moyennes subiront réellement ces réformes et qu'il n'est d'ailleurs pas souhaitable qu'il en soit autrement, car il faut bien garder des gens bien formés si on ne veut pas que ce soit le pays tout entier qui s'écroule.

En tout cas, dans ma famille, on doit beaucoup à l'école, puisque, aussi bien du côté de mon mari que du mien, on est passé en deux générations de la catégorie des socialement défavorisés à celle des CSP+ à abattre (car je vous rappelle qu'en tant que profs, vous êtes tous considérés comme "profession intellectuelle supérieure", qui est LA catégorie sociale la plus montrée du doigt par ce type de réforme), et ce uniquement grâce à l'école. Par conséquent, je n'hésiterai pas un seul instant à inscrire mes enfants dans le privé s'ils ne peuvent pas suivre une scolarité de bon niveau dans le public.

L'école publique, de toute manière, scie la branche sur laquelle elle est assise en fustigeant sans cesse ceux qui ont réussi scolairement et souhaitent que leurs enfants en fassent de même.

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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par trompettemarine le Mar 20 Oct 2015 - 10:43

@kero a écrit:On va avoir droit à encore 4/5 réformes avant décembre, non ?

Tu minimises ! Smile

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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par Ruthven le Mar 20 Oct 2015 - 10:48

Pour le coup, son questionnement sur la carte scolaire ne me semble pas illégitime. Il y a deux lycées dans la ville où je travaille et la carte scolaire est une aberration qui répond à des soucis politiques ; plus de mixité ne pourrait être que bénéfique.

Ruthven
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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par lene75 le Mar 20 Oct 2015 - 11:38

Chez nous, où l'offre scolaire est abondante et diversifiée, la politique de mixité défendue par notre CDE a eu pour conséquence paradoxale une homogénéisation de notre "public" : outre une diminution de notre nombre total d'élèves (anormale puisque la génération du petit baby-boom de l'an 2000 arrive à l'âge du lycée) alors que nous recrutons des élèves venant de plus en plus loin, nous avons perdu la plupart de nos bons élèves, certains partant même en cours de scolarité (fin de seconde le plus souvent, mais aussi fin de 1re, parfois) et, fait dont on ne parle pas souvent, la mixité sexuelle est de plus en plus mise à mal : nous avons de plus en plus de garçons alors que le lycée privé le plus proche a de plus en plus de filles.

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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par fifi51 le Mar 20 Oct 2015 - 14:00

@lene75 a écrit:, fait dont on ne parle pas souvent, la mixité sexuelle est de plus en plus mise à mal : nous avons de plus en plus de garçons alors que le lycée privé le plus proche a de plus en plus de filles.
Je trouve cela beaucoup plus "intéressant" .

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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par Tangleding le Mar 20 Oct 2015 - 14:11

Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire
Voilà une très bonne idée, on lui confie quelques crayons de couleurs et elle va nous "redessiner" de belles cartes scolaires dans son bureau... Et pendant ce temps on ne l'entend plus dire de bêtise, ricaner au 1er rang et faire son intéressante avec ses décrets grotesques pour épater le président.

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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par Elaïna le Mar 20 Oct 2015 - 15:12

@fifi51 a écrit:
@lene75 a écrit:, fait dont on ne parle pas souvent, la mixité sexuelle est de plus en plus mise à mal : nous avons de plus en plus de garçons alors que le lycée privé le plus proche a de plus en plus de filles.
Je trouve cela beaucoup plus "intéressant" .


très... je l'ai remarqué aussi. Apparemment, le public n'est pas tellement hospitalier pour les filles. En même temps, quand on voit comment la réforme des rythmes de l'école a renvoyé un certain nombre de femmes au foyer ou à temps partiel, c'est assez cohérent.
Merci le PS humaniste et féministe comme chacun sait.

Elaïna
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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par Aurevilly le Dim 6 Nov 2016 - 10:43

Je relance ce topic pour savoir si certains d'entre vous, faisant partie des "25 territoires pilote" par exemple, auraient des analyses à partager sur ce qu'ils expérimentent.

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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par archeboc le Dim 6 Nov 2016 - 21:49

@Aurevilly a écrit:Je relance ce topic pour savoir si certains d'entre vous, faisant partie des "25 territoires pilote" par exemple, auraient des analyses à partager sur ce qu'ils expérimentent.

Ces 25 territoires pilotes ont été annoncés l'an dernier, pour mise en oeuvre à la rentrée de septembre 2016. Avoir des échos de ces expériences seraient effectivement intéressants.

L'extension de l'expérience à l'académie de Paris a été annoncé cet automne, pour mise en oeuvre à la rentrée de septembre 2017. L'ambition affichée était de faire l'équivalent de Afflenet lycée pour les collèges. D'après les associations de parents d'élèves, c'est le gros bazar au rectorat, personne ne sait comment ils vont mettre cela en musique. Ils s'orientraient vers une affectation classique (par zone), et un assouplissement du régime de dérogation, géré à la main, pour faire comme si ils avaient fait quelque chose.

_________________
« Champagne, au sortir d'un long dîner qui lui enfle l'estomac, et dans les douces fumées d'un vin d'Avenay ou de Sillery, signe un ordre qu'on lui présente, qui ôterait le pain à toute une province si l'on n'y remédiait. Il est excusable : quel moyen de comprendre, dans la première heure de la digestion, qu'on puisse quelque part mourir de faim ? » ---- La Bruyère

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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par celinesud le Dim 6 Nov 2016 - 22:14

Article intéressant trouvé par hasard (un site d'un syndicat d'IPR, je crois) :

http://www.syndicat-ia.fr/revueIA/Annee%202016/n9_septembre16.pdf

Voir pages 8 et 9.

celinesud
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Re: Mixité sociale : Najat Vallaud-Belkacem envisage de redessiner la carte scolaire

Message par Aurevilly le Lun 7 Nov 2016 - 14:42

C'est intéressant de voir que le le Syndicat des I.A. diffuse l'article de T. Piketty.

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