Les néotits de la rentrée 2015

L'an dernier, j'avais beaucoup de copies sans fautes ou quasiment dans un très bon collège.
Cette année, c'est une catastrophe. Déjà quand je comprends ce qu'ils veulent dire, c'est pas mal.

On en est tous ou presque là.

livie a écrit:Bhen dans l'esprit des parents, l'histoire-géographie, il suffit d'apprendre pour être bon. Mais l'école de 1880 c'est fini!
Donc un élève qui ne maîtrise pas le français élémentaire ne peut pas avoir la moyenne pour moi, qu'il soit en 6e ou en Terminale.
La plupart des lacunes que j'observe dès le 6e sont irrécupérables ...donc je saque.

Ah, tu fais comme ça? Bah en fait, comme je viens de débarquer au College et que la syntaxe et l'orthographe ne sont pas maîtrisées, j'essaie de les améliorer petit à petit mais de valoriser ce qui peut l'être .
Par exemple, la dictée et les exos de grammaire c'est sacqué, ok mais dans un récit, par exemple, si les notions de littérature, la structure du récit tout ça sont acquises, je ne sacque pas l'orthographe, sinon c'est double peine, ils perdent des points, mais pas la moitié !
Petit à petit, on essaie en français de réparer ce qui a été cassé par des réformes antérieures mais c'est difficile.
Et ce n'est pas pour parce qu'ils ne maîtrisent pas l'orthographe de base qu'ils sont nuls en tout, tu vois, la plupart reussit bien à intégrer les notions nouvelles et ont quand même malgré tout une bonne analyse des textes ( ça m'a étonnée au départ, je pensais que si on écrivait mal, on ne comprenait pas plus que le sens explicite mais je me trompais)..en fait j'ai de la peine pour ce qu'on leur a ôté , plus que de la rage.
Ps: je vous avoue que j'ai fait des bons de quinze mètres pendant un mois , pis c'est passé.
Chez certains il y a déjà des progrès. Pour d'autres, c'est perdu pour l'orthographe.

corailc a écrit:Au risque de faire hurler, je ne sanctionne la langue que pour la langue (exos de grammaire, ortho, conjugaison, lexique), pas en rédaction.

De 2 à 5 points pour nous, pas plus.

Bonsoir, ici la non-motivation :| .

BlackMail a écrit:Bonsoir, ici la non-motivation :| .

Looooll, je glande au canap , mes copies attendront .

Je n'ai pas de copies mais j'ai eu la brillante idée de prévoir deux contrôles par classe cette semaine + le brevet blanc organisé par le collège mardi, youhou. Et évidemment, je n'ai pas préparé ma semaine.

En maths, selon les devoirs, je valorise ou je saque sur l'orthographe (valorisation en seconde et saquage ensuite en général). Ils savent dés le début de l'année que l'orthographe comptera pour avoir de bonnes notes en maths. Au dernier DS de seconde, il y avait 1pt à prendre sur 20 si la copie était clairement rédigée et bien orthographiée. Ils ne l'ont pas tous eu...

Rabelais a écrit:

BlackMail a écrit:Bonsoir, ici la non-motivation :| .

Looooll, je glande au canap , mes copies attendront .

Bilan de ce we : 120 copies corrigées, bulletins remplis.

Les semaines prochaines, je fais que dalle.

CotPouletCot a écrit:

Rabelais a écrit:

BlackMail a écrit:Bonsoir, ici la non-motivation :| .

Looooll, je glande au canap , mes copies attendront .

Bilan de ce we : 120 copies corrigées, bulletins remplis.

Les semaines prochaines, je fais que dalle.

Je te bats, tralalère, 136! Restent 90! Que j'abandonne ...
We prochain avant samedi soir: 137 appréciations.
Être prof, parfois, c'est " relou".

Tu as combien de classes Rabelais ?

BlackMail a écrit:Tu as combien de classes Rabelais ?

5 classes, m'dame! Deux heures sup semaine et une très mauvaise organisation dernièrement dans mes évaluations de fin de séquence ( même semaine pour tous et en deux parties, cours et écriture longue)

Je fais pareil cette semaine, mais je n'ai que trois classes (et beaucoup d'AP ). Bon courage !

BlackMail a écrit:Je n'ai pas de copies mais j'ai eu la brillante idée de prévoir deux contrôles par classe cette semaine + le brevet blanc organisé par le collège mardi, youhou. Et évidemment, je n'ai pas préparé ma semaine.

Ouhlala, tu vas passer un super we!
J'avais préparé ma S3 pendant les vacances, j'ai de la marge... Mais je n'ai rien relu non plus, j'y vais à l'aveuglette cette semaine.Trop claquée...et un peu démotivée en fait.

Je sanctionne aussi l'orthographe dans les rédactions. Un très bon élève qui m'a déjà prouvé en dictée qu'il savait écrire correctement peut facilement perdre 4-5 points s'il ne s'est pas suffisamment relu. Même si le sujet est très bien respecté.
Après, en rédaction, je ne fais pas de barème avec des critères bien précis (je trouve que ça lisse les notes). Mais globalement, une copie avec beaucoup de fautes n'aura pas plus de 12 (si le sujet est bien respecté bien sûr). L'élève n'aura pas la moyenne si je n'arrive pas à lire certains mots.
Ensuite, maintenant que j'ai fait avec eux plusieurs rédactions, je vais leur distribuer une fiche de relecture, faite à partir du relevé de leurs erreurs : ce à quoi ils doivent faire attention (les incohérences et les mélanges de personnes, de temporalités ; la ponctuation ; l'oubli de la négation...) / les expressions à bannir ("et là" par exemple, qu'ils utilisent déjà moins) avec des propositions de correction / les fautes d'orthographe, de conjugaison, de syntaxe fréquentes (pas de T à la 1re personne, mourir avec un seul R, "ci" au lieu de "si", "si il"...) avec des petits trucs pour mieux relire et corriger. Ils auront cette fiche lors de la rédaction et je sanctionnerai plus durement si ces fautes ciblées ne sont pas corrigées lorsqu'ils se relisent.

Nadejda a écrit:Je sanctionne aussi l'orthographe dans les rédactions. Un très bon élève qui m'a déjà prouvé en dictée qu'il savait écrire correctement peut facilement perdre 4-5 points s'il ne s'est pas suffisamment relu. Même si le sujet est très bien respecté.
Après, en rédaction, je ne fais pas de barème avec des critères bien précis (je trouve que ça lisse les notes). Mais globalement, une copie avec beaucoup de fautes n'aura pas plus de 12 (si le sujet est bien respecté bien sûr). L'élève n'aura pas la moyenne si je n'arrive pas à lire certains mots.
Ensuite, maintenant que j'ai fait avec eux plusieurs rédactions, je vais leur distribuer une fiche de relecture, faite à partir du relevé de leurs erreurs : ce à quoi ils doivent faire attention (les incohérences et les mélanges de personnes, de temporalités ; la ponctuation ; l'oubli de la négation...) / les expressions à bannir ("et là" par exemple, qu'ils utilisent déjà moins) avec des propositions de correction / les fautes d'orthographe, de conjugaison, de syntaxe fréquentes (pas de T à la 1re personne, mourir avec un seul R, "ci" au lieu de "si", "si il"...) avec des petits trucs pour mieux relire et corriger. Ils auront cette fiche lors de la rédaction et je sanctionnerai plus durement si ces fautes ciblées ne sont pas corrigées lorsqu'ils se relisent.

C'est formidable.J'aimerais faire de même pour la fiche, mais il me faudrait deux heures pour une rédaction
( 20 lignes en une heure c'est déjà énorme pour eux, alors lire une fiche en même temps...ou alors réduire le nombre de lignes pour privilégier l'orthographe, oui, peut-être, en alternant)

En classe, une rédaction leur prend deux heures. Parfois, je corrige ce que j'ai ramassé puis leur demande de revoir encore leur texte, en classe pendant 1/2h ou à la maison (pas question de changer radicalement leur texte, je ramasse les brouillons et ils savent que je me souviens très bien de ce qu'ils ont écrit). Deux heures c'est long mais ça me semble incontournable : certains ont tout de suite l'inspiration, d'autres mettent du temps à se lancer, à formuler leurs idées, je passe dans les rangs et lis les brouillons de ceux qui disent avoir déjà terminé....
Après, pour la longueur, je ne leur demande pas encore, comme le préconisent un peu bêtement les programmes, d'écrire deux pages (en 4e). Une page minimum mais bien écrite. Il n'y a qu'à voir les 6e : ils ont tendance à beaucoup écrire mais se relisent peu...
Dans un premier temps, pour ceux qui font vraiment beaucoup de fautes, afin de leur éviter des relectures plus que décourageantes, on peut leur demander de ne se concentrer que sur une partie de la rédaction (c'est ce que je fais lorsqu'ils corrigent seuls leur dictée : ceux qui ont moins de 5 ne se concentrent que sur une ou deux phrases, plus retorses que les autres, et doivent corriger leurs fautes en rappelant la règle, en justifiant les éventuels accords ou en donnant la nature / la fonction des mots ou groupes de mots).
Le problème c'est qu'on n'a que quatre heures pour tout faire. Alors, je préfère les faire souvent écrire et, pour gagner du temps, ne pas faire certaines leçons de langue qui n'ont de sens que lorsqu'ils écrivent (le maniement des pronoms, les homophones...).

Ah ok, c'est compris.! je vais en faire de plus courtes, enfin je vais voir !merci !

Fiou. J'ai enfin parler de mes problèmes avec mon père. Je me suis rendue compte à quel point je disais rien en fait. Chaque fois que ça se passait mal en classe, je rentrais en pétard, et je gardais tout pour moi. L'impression que c'est toujours ma faute.
Bref, il m'a répété trente fois de me syndiquer, comme si ça allait magiquement régler tous mes problèmes (surtout quand je lui ai parlé de la PP qui m'a soutenu que je n'avais pas le droit d'envoyer chercher un CPE et de stopper un cours en cas de jets de projectiles...). J'ai comme un doute, pour moi les syndicats ne sont pas des magiciens, je ne vois pas du tout quelle aide ils peuvent apporter. Vous êtes syndiqués vous ? Ça a changé votre vie ?

Naoo
non, perso, je ne me suis pas syndiqué ! Au début tout le monde m'a conseillé de le faire surtout par rapport à la mutation mais depuis que j'ai deux amis qui se sont syndiqués et qui ont été mal conseillé par leur syndicat (ils ont obtenu des mutations abominables) je ne crois plus en leur pouvoir de noua aider.
par contre si on est agressé par des élèves ou parents ....ils pourront probablement aider. Non ?

Ils ont obtenu des mutations abominables parce qu'ils ont formulé des vœux abominables, hein. S'ils les ont formulés, ce sont eux les responsables.
C'est comme les "mutations pour rire" de l'autre jour, ça.

Oui, Naoo, se syndiquer peut être très utile. Parce que la réponse au genre de problème que tu évoques est collective : si ton CDE par exemple refuse de réagir, si on t'explique la bouche en coeur que non, t'as pas le droit de te plaindre de prendre des stylos en travers de laggle, tu peux faire intervenir le syndicat qui se chargera d'expliquer gentiment les choses au chef. En général ils ne déconnent pas avec les syndicats, précisément parce qu'il s'agit d'une action collective, et que les collègues connaissent leur affaire (les textes notamment).

Après, chacun voit midi à sa porte, bien sûr.

Rendash : Entièrement d'accord.
Naoo, tu peux te faire accompagner par un délégué syndical à un RDV avec un CDE.
Le jour où on a une galère avec l'administration, être syndiqué est bien utile. Faire suivre sa demande de mutation peut l'être aussi. J'ai déjà eu des pièces justificatives refusées par le rectorat suite à une bourde pas possible, le rectorat ne voulait rien entendre. J'étais bien contente que mon syndicat les rappelle et intervienne en commission pour que je récupère mes points.

Je plussoie Rendash.
Les syndicats donnent des "conseils" pour les mutations...mais se syndiquer dans ton cas, avec un CDE pas commode et des collègues qui ne se serrent pas les coudes, oui ça me paraît une bonne idée

En tant que TZR sans poste, le syndicat a bien répondu à mes questions, notamment sur mes devoirs ou obligations dans mon RAD. Parce que si on écoute CDE ou PA... on en fait jamais assez nous autres fumistes sans postes...
Donc ça m'a été utile.
Après comme dit Rendash, chacun voit midi à sa porte.

Moi je suis syndiquée et même si tu ne l'es pas, un petit coup de fil  pour expliquer ce qui t'arrives ce serait bien.

Là, Naoo tu as réussi a te convaincre que tu étais la seule responsable de ce qui t'arrives, que c’était normal et que tu es une imposture. Mais on arrête pas de te dire que NON. L'entendre de la part d'un syndicat te fera le plus grand bien. la PP est une grande malade, se prendre un stylo au visage ce n'est pas normal.
Et si tu jetais un stylo au visage de la postière, elle irait porter plainte, c'est une agression. Ben toi c'est pareil. Tu n'as pas à rester en classe avec des élèves qui t'agressent.

Courage Naoo!
Mon syndicat m'avait conseillée aussi pour les mutations. J'avais fait mes voeux moi-même et il avait " validé " ma liste au regard de mon projet.
Par contre, le soir des résultats de mutation, il m'avait dit absolument n'importe quoi ! un faux résultat, j'ai dû passer 4 h dans une angoisse terrible.
Il m'a annoncé un collège à 100km du lieu de mutation de mon conjoint alors qu'en réalité j'avais obtenu mon voeu numéro 1 à ...27km !