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Violet
Bon génie

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Violet le Mer 28 Oct 2015 - 20:36
Aaah !!! Effectivement, cela ne coûte rien de la demander !! Juste le risque d'être déçue. Mais sait-on jamais, si tu ne la demandes jamais, tu ne l'auras pas. C'est comme le loto ! Wink
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Caspar
Esprit sacré

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Caspar le Mer 28 Oct 2015 - 20:38
Et il reste toujours la possibilité de passer l'interne...
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Maellerp
Habitué du forum

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Maellerp le Mer 28 Oct 2015 - 20:44
Botchan a écrit:Et il reste toujours la possibilité de passer l'interne...
Oui alors ça... j'admire un collègue qui la prépare cette année! Moi après mes cours avec mes loulous REP+ je n'ai plus l'énergie de faire autre chose que préparer mes cours suivants. Donc pour le moment je me contenterai éventuellement de remplir un dossier, il paraît que bosser avec public difficile ça peut compter, et c'est ma 24eme année dans ce cas alors... effectivement c'est comme le loto! Wink
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Violet
Bon génie

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Violet le Mer 28 Oct 2015 - 20:46
Oui, évidemment. Si on peut demander un congé de formation et vivre avec un salaire réduit... Pas forcément facile.
De toute façon le fil ne parle pas de l'agrégation en général mais de celle sur LA.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par User5899 le Mer 28 Oct 2015 - 20:47
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Nos réponses se sont croisées Elyas, effectivement il reste le doute sur la case "stagiaire". Mais les recrutés par LA ne sont pas susceptibles d'être de mauvais agrégés, on peut les titulariser tout de suite. Pas comme les gens louches qui passent des concours anonymes, on ne sait jamais qui on prend dans ces conditions...
L'aptitude était dans la liste elle-même, ce serait impertinent soufflet qu'exiger une autre preuve que celle de l'appui bienveillant d'une hiérarchie sans faute
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Maellerp
Habitué du forum

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Maellerp le Mer 28 Oct 2015 - 20:49
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Nos réponses se sont croisées Elyas, effectivement il reste le doute sur la case "stagiaire". Mais les recrutés par LA ne sont pas susceptibles d'être de mauvais agrégés, on peut les titulariser tout de suite. Pas comme les gens louches qui passent des concours anonymes, on ne sait jamais qui on prend dans ces conditions...
L'aptitude était dans la liste elle-même, ce serait impertinent soufflet qu'exiger une autre preuve que celle de l'appui bienveillant d'une hiérarchie sans faute

Et là j'ai bien peur que cela ne "coince"... Wink
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Daphné le Mer 28 Oct 2015 - 20:50
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@souslapluie a écrit:Lorsqu'il  change de corps, un enseignant titulaire ne redevient pas "stagiaire", cependant il doit faire une année probatoire sanctionnée par une inspection.
Un certifié devenant agrégé conserve son poste.

Non. Quand on obtient l'agrégation et qu'on est déjà certifié, on est pendant un an certifié titulaire ET agrégé stagiaire.
Mais je ne sais pas si c'est le cas quand on devient "agrégé" sur liste d'aptitude.

On n'est pas stagiaire quand on devient agrégé par LA.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par User5899 le Mer 28 Oct 2015 - 20:50
@Maellerp a écrit:
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Nos réponses se sont croisées Elyas, effectivement il reste le doute sur la case "stagiaire". Mais les recrutés par LA ne sont pas susceptibles d'être de mauvais agrégés, on peut les titulariser tout de suite. Pas comme les gens louches qui passent des concours anonymes, on ne sait jamais qui on prend dans ces conditions...
L'aptitude était dans la liste elle-même, ce serait impertinent soufflet qu'exiger une autre preuve que celle de l'appui bienveillant d'une hiérarchie sans faute

Et là j'ai bien peur que cela ne "coince"... Wink
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Tamerlan
Modérateur

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Tamerlan le Mer 28 Oct 2015 - 20:53
Il n'y a pas de norme mais :
- difficile de figurer sur une liste rectorale après CAPA avant 50 ans et 54 ou 55 de note pédagogique
- très difficile d'être reçu en commission paritaire nationale avant 50 ans et 57 ou 58 en note pédagogique et d'être HC 6e ou 7e échelon.

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ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)
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Audrey
Oracle

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Audrey le Mer 28 Oct 2015 - 20:56
Voilà un truc dont j'estime qu'on pourrait se passer, en tout cas... l'agreg sur liste d'aptitude, donnée à des gens qui pour nombre d'entre eux n'ont même jamais essayé de passer le concours, ça me gêne sérieusement aux entournures.

Il n'y a que pour ceux qui n'ont pas d'agrégation possible dans leur discipline que cette liste d'aptitude me paraît légitime.

Pour revenir sur le sujet précis, il me semble en revanche que les critères d'attribution de la promotion prennent en compte la volonté d'aller éventuellement dans un autre type d'établissement, de muter après l'obtention de cette agreg par liste d'aptitude, pour faire bénéficier d'autres publics ou structures de ses compétences de haut niveau.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!
Bouboule
Expert

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Bouboule le Mer 28 Oct 2015 - 21:17
L'agrégation par liste d'aptitude, on l'attend bien assis et EPIcétou, non ? Et on ne se porte pas candidat quand même ?
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Elyas
Guide spirituel

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Elyas le Mer 28 Oct 2015 - 21:18
@Audrey a écrit:Voilà un truc dont j'estime qu'on pourrait se passer, en tout cas... l'agreg sur liste d'aptitude, donnée à des gens qui pour nombre d'entre eux n'ont même jamais essayé de passer le concours, ça me gêne sérieusement aux entournures.

Il n'y a que pour ceux qui n'ont pas d'agrégation possible dans leur discipline que cette liste d'aptitude me paraît légitime.

Pour revenir sur le sujet précis, il me semble en revanche que les critères d'attribution de la promotion prennent en compte la volonté d'aller éventuellement dans un autre type d'établissement, de muter après l'obtention de cette agreg par liste d'aptitude, pour faire bénéficier d'autres publics ou structures de ses compétences de haut niveau.

A la lecture des âges d'obtention, c'est bizarre comme investissement public.
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Lefteris
Empereur

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Lefteris le Mer 28 Oct 2015 - 21:32
Sur le plan purement formel, il n'y a rien à redire : dans toutes les administrations , 1/7è de la promotion dans le corps supérieur relève de la liste d'aptitude. Ce qui peut se comprendre dans le principe, de la reconnaissance du travail fourni , des qualités observées pour évoluer , etc. même si concrètement, bien souvent, les meilleurs eunuques passent avant les gens de terrain.

Sur l'application dans l'enseignement, il y a beaucoup à redire même dans le principe , car l’agrégation est avant tout un concours "scientifique" et non technique.
Cela étant , c'est peut-être ce qui maintiendra l'agrégation tout court. Car sans possibilité de promouvoir des fidèles, des hétaïres même (si si si..) , les puissants n'ont plus de "levier".

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ». Condorcet (autre penseur, mais périmé)
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PabloPE
Érudit

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par PabloPE le Mer 28 Oct 2015 - 21:37
@Lefteris a écrit:Sur le  plan purement formel, il n'y a rien à redire : dans toutes les administrations , 1/7è de la promotion dans le corps supérieur relève de la liste d'aptitude. Ce qui peut se comprendre dans le principe, de la reconnaissance du travail fourni , des qualités observées  pour évoluer , etc. même si concrètement, bien souvent,  les meilleurs eunuques  passent avant les gens de terrain.

Sur  l'application dans l'enseignement, il y a beaucoup à redire même dans le principe , car l’agrégation est avant tout un concours "scientifique" et non technique.
Cela étant , c'est peut-être ce qui maintiendra l'agrégation tout court. Car sans possibilité de promouvoir des fidèles, des hétaïres même (si si si..) , les  puissants n'ont plus de "levier".
Du coup ça m'interroge pour nous dans le primaire... 1/7 c'ets tous compris (secondaire et primaire) ou on pourrait avoir droit à un morceau aussi?

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http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
souslapluie
Niveau 8

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par souslapluie le Mer 28 Oct 2015 - 21:45
Le décret de 72 ne cite pas les instituteurs ou les PE pour la LA des agrégés.
Il faut passer avant dans un des corps du second degré (PLP, certifié, PEPS).
Tonton Marcel
Niveau 6

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Tonton Marcel le Mer 28 Oct 2015 - 22:11
Cette LA est une honte.
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Albert Jarl
Niveau 10

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Albert Jarl le Mer 28 Oct 2015 - 22:19
Mouais. Tant mieux pour ceux qui l'ont mais pour avoir laissé trois ans de ma vie à passer ce concours, je suis pas fan. En tous cas c'est un magnifique cadeau, il faut savourer.

_________________
Si vis pacem, para bellum
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Marcel Khrouchtchev le Mer 28 Oct 2015 - 22:23
@Audrey a écrit:Voilà un truc dont j'estime qu'on pourrait se passer, en tout cas... l'agreg sur liste d'aptitude, donnée à des gens qui pour nombre d'entre eux n'ont même jamais essayé de passer le concours, ça me gêne sérieusement aux entournures.

Loin de moi l'idée de défendre la LA, et ceux qui me connaissent savent que j'ai souvent été très tranché sur ce sujet. Mais par souci de précision, il faut tout de même savoir que dans certaines académies, la bi-admissibilité à l'agrégation est un critère qui rapporte des points.
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Violet
Bon génie

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Violet le Mer 28 Oct 2015 - 22:47
@Tamerlan a écrit:Il n'y a pas de norme mais :
- difficile de figurer sur une liste rectorale après CAPA avant 50 ans et 54 ou 55 de note pédagogique
- très difficile d'être reçu en commission paritaire nationale avant 50 ans et 57 ou 58 en note pédagogique et d'être HC 6e ou 7e échelon.

Merci pour ces éléments concrets.
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Maellerp
Habitué du forum

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Maellerp le Mer 28 Oct 2015 - 22:51
Ouh la la je me doutais un peu que cela allait "dériver" sur ce type de considérations mais bon... je me posais la question depuis longtemps donc merci encore à ceux qui ont répondu. Pour le reste... c'est une possibilité qui nous est "proposée" et rarement accordée. Je sais que ne souhaitant pas muter (parce que ma Rep+ j'y suis bien tant que j'ai l'énergie) je n'ai pas beaucoup d'arguments à apporter dans une lettre de motivation. Et tant que cela existe, les promus par LA n'enlèvent rien aux autres puisqu'il s'agit d'un quota, non? Après, les considérations sur la hiérarchie ou les IPR si je m'en preoccupais j'aurais fait moins de grèves et de zèle anti réforme dans les réunions.
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Audrey
Oracle

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Audrey le Mer 28 Oct 2015 - 22:52
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Audrey a écrit:Voilà un truc dont j'estime qu'on pourrait se passer, en tout cas... l'agreg sur liste d'aptitude, donnée à des gens qui pour nombre d'entre eux n'ont même jamais essayé de passer le concours, ça me gêne sérieusement aux entournures.

Loin de moi l'idée de défendre la LA, et ceux qui me connaissent savent que j'ai souvent été très tranché sur ce sujet. Mais par souci de précision, il faut tout de même savoir que dans certaines académies, la bi-admissibilité à l'agrégation est un critère qui rapporte des points.

Je le sais.
Mais la bi-ad est loin d'être le seul facteur, et comme tu l'as dit, toutes les académies ne la prennent pas en compte.

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Maellerp
Habitué du forum

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Maellerp le Mer 28 Oct 2015 - 22:53
@Violet a écrit:
@Tamerlan a écrit:Il n'y a pas de norme mais :
- difficile de figurer sur une liste rectorale après CAPA avant 50 ans et 54 ou 55 de note pédagogique
- très difficile d'être reçu en commission paritaire nationale avant 50 ans et 57 ou 58 en note pédagogique et d'être HC 6e ou 7e échelon.

Merci pour ces éléments concrets.

Oui, merci. Peut-être attendre 50 ans alors puisque je n'aurai plus d'autre possibilité d'avancement. Et sait-on jamais, d'ici là l'énergie de préparer l'interne...
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Daphné le Mer 28 Oct 2015 - 23:17
@Audrey a écrit:
Il n'y a que pour ceux qui n'ont pas d'agrégation possible dans leur discipline que cette liste d'aptitude me paraît légitime.

Mais justement, dans la mesure où il n'y a pas d'agrégation dans leur discipline, il n'y a pas non plus de possibilité de LA.
Puisque les postes en LA sont au pro rata du nombre de postes au concours.
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Audrey
Oracle

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Audrey le Mer 28 Oct 2015 - 23:26
Ben oui mais ce serait une évolution qui serait intéressante pour ces disciplines-là, je trouve, à défaut de cooncours, de pouvoir progresser par liste d'aptitude.

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par Daphné le Mer 28 Oct 2015 - 23:38
Mais oui mais il n'y a pas d'agreg dans leur discipline : il n'y a pas d'agrégé par concours, il ne peut pas y en avoir par LA, ça va de pair.
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thierry75
Niveau 7

Re: Affectation après agrégation par liste d'aptitude

par thierry75 le Jeu 29 Oct 2015 - 0:07
Depuis quand ça existe ce truc ? L'agrégation par liste d' APTITUDE ??? L a grosse blague.
Je précise que j'ai été trois fois admissible, et que je ma trouve bien placé pour dire que c'est lamentable, cette pseudo agreg.
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