Re: Collège 2016 : le Rectorat de Grenoble invite à signaler les "attitudes d'opposition"

coqenstock a écrit:

laMiss a écrit:L'interdisciplinarité bien réfléchie peut être intéressante.
L'interdisciplinarité imposée massivement dès la 6e, j'y crois moyen.

dès la 6e ?

Coquille ! 5e bien sûr.

Mais dans les programmes, on y est encouragé dès le cycle 3:
"des projets interdisciplinaires peuvent impliquer le cours de langue vivante (étrangère ou régionale)"

laMiss a écrit:

coqenstock a écrit:

laMiss a écrit:Parce que tu crois encore que des postes créés sont des postes automatiquement pourvus ?
Création de postes = com' ministérielle.
Ils créent même des postes en allemand pour faire croire que tout va bien

Ah bein voilà la théorie du complot est arrivée comme je l'avais prévu !

L'IPR de l'académie de XXX vient de demander aux enseignants de LV comme allemand italien et autres langues "rares" de lui indiquer s'ils avaient un autre diplôme d'une autre matière. Les heures fondent, oui.
Certains matières sont mises à mal, dans le privé (courrier de Nantes déjà évoqué), et dans le public aussi.

Que la réforme puisse créer de nouveaux équilibres, ça je veux bien l'entendre. C'est en tout cas moins caricatural que 90% des messages de ce fil.

M'enfin !
Si tu recycles les actuels enseignants de ces disciplines dans d'autres disciplines, tu fais des économies à l'embauche sur les autres disciplines !
Par ailleurs, explique-moi l'intérêt d'annoncer des créations de postes en allemand. Ah. La réponse est dans ma phrase. C'est une annonce. Voilà tout.

Il serait temps, au lieu de crier au complot, de reconnaitre que nos politiques font ... de la communication, du marketing, de l'enfumage aussi, parfois...
Je n'appelle pas cela crier au complot, mais ouvrir les yeux.

laMiss a écrit:

coqenstock a écrit:

laMiss a écrit:L'interdisciplinarité bien réfléchie peut être intéressante.
L'interdisciplinarité imposée massivement dès la 6e, j'y crois moyen.

dès la 6e ?

Coquille ! 5e bien sûr.

Mais dans les programmes, on y est encouragé dès le cycle 3:
"des projets interdisciplinaires peuvent impliquer le cours de langue vivante (étrangère ou régionale)"

Et puis il y a l'EIST, qui est clairement anti-disciplinaire, et clairement conçu pour gratter de la marge sur les services des enseignants.

En effet, et j'irais même plus loin. Les EPI sont un pas supplémentaire vers "la fin des disciplines".

coqenstock a écrit:

Luigi_B a écrit:Puisque le débat dérive sur les disciplines, rappelons qu'elles ont surtout comme défaut de coûter trop cher (voir le rapport de la Cour des comptes en 2013 qui vantait l'interdisciplinarité pour réduire le coût de l'école).

La théorie du complot dans 3/4 réponses...

Complot non, économies oui.

Lis le rapport et éventuellement présente des arguments...

coqenstock (ou plutot coke en stock ?), la réforme c'est plus de 400 millions d'économie pour l'Etat
https://www.facebook.com/370920736430044/photos/a.370920816430036.1073741826.370920736430044/396554773866640/?type=3&theater
et 162 heures qui sautent d'enseignement sur la scolarité pour un élève. Je ne sais pas pourquoi tu t'échines autant à la défendre (et en même temps à te faire l'avocat de ce gouvernement qui à t'entendre fait une politique radieuse) mais tu n'arriveras pas à convaincre qu'elle est faite dans l'intérêtdeszenfants...

coqenstock a écrit:

Le gouvernement veut faire des économies.
Des pédagos lui parlent interdisciplinarité.
Quelle aubaine !

Résultats, des créations de postes...

Collège 2016 : le Rectorat de Grenoble invite à signaler les "attitudes d'opposition" - Page 19 2320853811

archeboc a écrit:
Et puis il y a l'EIST, qui est clairement anti-disciplinaire, et clairement conçu pour gratter de la marge sur les services des enseignants.

grillé, j'allais le dire

VanGogh59 a écrit:coqenstock (...) tu n'arriveras pas à convaincre qu'elle est faite dans l'intérêtdeszenfants...

+ 1000
Quelle est la cohérence d'ensemble de cette réforme d'un point de vue pédagogique ?
Je n'ai pas trouvé de réponse permettant de trouver une cohérence pédagogique sur l'ensemble des mesures qui constituent cette réforme.

En revanche, la grille de lecture "c'est pour faire des économies" fonctionne sur tous les chapitres de cette merveilleuse réforme.
Par ailleurs, les nouvelles que l'on reçoit actuellement confirment cette grille de lecture.

Je ne mets pas en doute la sincérité des pédagos (du moins de certains d'entre eux) qui ont proposé certains volets de cette réforme.
Je pense simplement que les propositions pédagogiques qui ont été faites sont une aubaine pour le gouvernement qui utilise ce paravent pour mener à bien son plan social.

Quand le MEDEF, l'OCDE, la Cour des comptes, l'Institut Montaigne et consorts applaudissent, c'est bien parc qu'il y a des économies. Pédagogiquement, supprimer les options n'apporte rien non plus, mais économiquement, on râcle l'os.
La "flexibilité" visée par la polyvalence est bien évidemment une mesure d'économie et non de recherche de l'excellence disciplinaire.
Les attaques contre les concours aussi , ils coûtent cher et permettent d'accéder à un statut, mot honni de toutes les politiques très libérales, car il ouvre des droits et s'oppose à la loi du marché et donc de la compression salariale.

Tout est lié dans ce qui se passe actuellement contre l"école, on ne peut pas comprendre une pièce du puzzle sans voir l'ensemble.

Luigi_B a écrit:

coqenstock a écrit:

Le gouvernement veut faire des économies.
Des pédagos lui parlent interdisciplinarité.
Quelle aubaine !

Résultats, des créations de postes...

Coke en stock effectivement.

Lefteris a écrit: Tout est lié dans ce qui se passe actuellement contre l"école, on ne peut pas comprendre une pièce du puzzle sans voir l'ensemble.

Voilà.
Et le jour où l'on voit l'ensemble, le jour où l'on raccroche les wagons, tout devient limpide.

coqenstock a écrit:

Le gouvernement veut faire des économies.
Des pédagos lui parlent interdisciplinarité.
Quelle aubaine !

Résultats, des créations de postes...

Des créations de poste, mais pas assez pour éponger la hausse de la démographie. D'où : réduction du nombre d'heures en plancher.

coqenstock a écrit:

laMiss a écrit:Parce que tu crois encore que des postes créés sont des postes automatiquement pourvus ?
Création de postes = com' ministérielle.
Ils créent même des postes en allemand pour faire croire que tout va bien

Ah bein voilà la théorie du complot est arrivée comme je l'avais prévu !

Il ne s'agit pas d'une théorie du complot.
NVB elle-même a dit qu'elle souhaitait renforcer l'enseignement de l'allemand, et a présenté l'augmentation du nombre de postes offerts au concours comme une preuve de sa volonté.

Attention ce post peut s'apparenter à une "attitude d'opposition" :

Collège 2016 : le Rectorat de Grenoble invite à signaler les "attitudes d'opposition" - Page 19 Jjj10

Collège 2016 : le Rectorat de Grenoble invite à signaler les "attitudes d'opposition" - Page 19 Jjj10

Cour des comptes, "Gérer les enseignants autrement" (2013)

http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes

Lefteris a écrit:Quand le MEDEF, l'OCDE, la Cour des comptes, l'Institut Montaigne et consorts applaudissent, c'est bien parc qu'il y a des économies. Pédagogiquement, supprimer les options n'apporte rien non plus, mais économiquement, on râcle l'os.
La "flexibilité" visée par la polyvalence est bien évidemment une mesure d'économie et non de recherche de l'excellence disciplinaire.
Les attaques contre les concours aussi , ils coûtent cher et permettent d'accéder à un statut, mot honni de toutes les politiques très libérales, car il ouvre des droits et s'oppose à la loi du marché et donc de la compression salariale.

Tout est lié dans ce qui se passe actuellement contre l"école, on ne peut pas comprendre une pièce du puzzle sans voir l'ensemble.

Collège 2016 : le Rectorat de Grenoble invite à signaler les "attitudes d'opposition" - Page 19 Image33

Merci Olympias pour ce texte : à diffuser massivement aux collègues

coqenstock a écrit:

mistinguette a écrit:

coqenstock a écrit:A lire ce topic on a l'impression qu'avec la reforme, il n'y a plus du temps de découpage disciplinaire...

bien sur qu'il existe toujours mais on a une tendance à le présenter comme "mal" la où le pluridisciplinaire serait "le bien"

Non ça c'est une caricature de plus

Tu veux un florilège?

coqenstock a écrit:A lire ce topic on a l'impression qu'avec la reforme, il n'y a plus du temps de découpage disciplinaire...
Je ne comprends pas comment on peut combattre objectivement quelque chose en caricaturant au point que ça en devient complètement ridicule.

Et même en EPI, qu'est-ce qui empêche des moments d'institutionnalisation des savoirs disciplinaires permettant d'avancer sur le projet ?

On voit que tu n'es pas concerné par le démembrement de ta discipline. Reste dans ton tas de sable alors.

Carnyx a écrit:En tout cas, on devine qui signalera les « attitudes d’opposition ».

HIS aujourd'hui pour préparer nos formations d'après les vacances : on est parés. Il y aura beaucoup de monde à signaler ! Twisted Evil

kamasolou a écrit:

Carnyx a écrit:En tout cas, on devine qui signalera les « attitudes d’opposition ».

HIS aujourd'hui pour préparer nos formations d'après les vacances : on est parés. Il y aura beaucoup de monde à signaler !

Il n'est pas prévu de signaler qui que ce soit dans l'Académie de Rouen...

Mila Saint Anne a écrit:

Rendash a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:même avec des maternelle

[...]
Et sinon, j'adore les gens qui confondent les fautes de frappe et les fautes d'orthographe.

:lol:

Je suis sur un forum, je relis après quand j'y pense. Et puis comme ça, ça vous fait un sujet de conversation

Non mais arrête, tu commets autant de coquilles sur ton blog.
Assume ton français déficient, de toute façon ce n'est plus ostracisant dans notre société.

Cachée a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:

Cachée a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:

Je suis formatrice pour la réforme. Et ça n'a rien à voir avec ma carrière, qui est déjà faite.

Pourquoi te mettre tant en avant alors ?

Il faut croire que c'est par conviction.

Si c'est par conviction, ça je peux le comprendre, même si je n'approuve pas la réforme. Mais pourquoi utiliser un ton aussi déplaisant qui finalement dessert plus ta cause qu'elle ne l'aide ?

Il y a des natures moins empathiques que d'autres...

coqenstock a écrit:

laMiss a écrit:

coqenstock a écrit:

Luigi_B a écrit:Puisque le débat dérive sur les disciplines, rappelons qu'elles ont surtout comme défaut de coûter trop cher (voir le rapport de la Cour des comptes en 2013 qui vantait l'interdisciplinarité pour réduire le coût de l'école).

La théorie du complot dans 3/4 réponses...

Moins que ça.
Le gouvernement veut faire des économies.
Des pédagos lui parlent interdisciplinarité.
Quelle aubaine !

Résultats, des créations de postes...

Qui ne compensent pas la hausse démographique, c'est ballot.

https://www.neoprofs.org/t97471-repartition-des-6-639-creations-de-postes-d-enseignants-pour-la-rentree-scolaire-2016-najat-vallaud-belkacem-annonce-un-effort-sans-precedent-au-service-de-la-reussite-de-tous-les-eleves#3416529

Igniatius a écrit:

Cachée a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:

Cachée a écrit:

Pourquoi te mettre tant en avant alors ?

Il faut croire que c'est par conviction.

Si c'est par conviction, ça je peux le comprendre, même si je n'approuve pas la réforme. Mais pourquoi utiliser un ton aussi déplaisant qui finalement dessert plus ta cause qu'elle ne l'aide ?

Il y a des natures moins empathiques que d'autres...

Sans rire, vous avez vu ce qu'elle prend dans la figure? C'est plus de l'empathie, là qu'il qu'il faut...